Матч на первенство мира. София 2010. Партия 5. Топалов - Ананд

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 29 апр 2010.

  1. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    хорошая шутка.. :)
    Понятно, что Ананд - это и "Тигр" и "Пантера" - в одном лице! (всегда так было...)
    Надеюсь, что "Леопард" - Топалов, кое-что еще покажет.. :)
  2. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  3. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Да, скорость работы у Вас, Crest, просто безжалостная. :)

    [​IMG]
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Работал за двоих.
    Сейчас ем - за четверых!
    Но медленно...
  5. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Обзор как всегда очень хорош. В этом матче, в отличии к примеру от матча Топалов-Камский, заметил такую тенденцию: итоговый ролик порой серьезно отличается от онлайна. Некоторые ходы помечены знаками сомнения, в онлайне же они рассматривались как вполне нормальные. Бывает и наоборот: те что казались плохими в онлайне, в ролике уже отмечены как приемлемые. Может это связано с тем, что в большинстве партий идет позиционная борьба, где активность малочисленных фигур играет большую роль, и тандем комментатор+комп не всегда способен абсолютно оценить последствия ?
    Лично меня например поразили ресурсы за белых, найденные Crest'ом в анализе после партии. Да и во второй третьей партиях нашлись усиления по сравнению с онлайном.
    В игре лучших из лучших порой так трудно разобраться... Но это только мои субъективные впечатления, как зрителя. :)
  6. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Рад, что это хоть кто-то замечает...
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вот сейчас, если бы я еще раз записал ролик, то смягчил бы один момент.
    Старина Шорт прав:

    В позиции



    Вместо рассмотренного мною 24...Rb6 надо играть

    24...f6! 25.Nxe6 Rxe6 26.Bxe6 Kxe6 27.f4 Bxe4 28.fxe5 Kxe5

    И такое качество, видимо, не реализовать. Слонов фиг поменяешь.
  9. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Crest, позвольте не согласиться с оценкой 24...f6! к диаграммке. С чего вдруг белые вообще должны бить на е6? Есть тихий ход 25.Лс1! Черным придется играть 25...Сf7 и тут следует кабаний удар 26. Л:с5! Далее после простого 26...Л:с5 27. Сb4 b6 28. C:c5 bc у черных ужасная слабость на с5 и эту пешку белые постепенно сжирают. Я покрутил эндшпиль на компе - там перевес белых постоянно нарастает вплоть до критического.
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сам был бы рад не согласиться, ведь тогда в ролике все было бы правильно.

    Но я не понял, что же такого "ужасного" в этой слабости? Я тоже эту линию смотрел. Черный король выходит на d6 - и как мы ее будем атаковать?
  11. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    А как выйти на d6? Ну вот продолжаем после 28. C:c5 bc 29.Кd3 Если 29.К:d3 то Кр:d3 30. Крd6 а5 31.Се8 Кре3 (уже +0.84) дальше разные ходы черным слоном, но оценка растет

    P.S. Кстати а5 очень хорошо слабость еще и на а6 фиксирует. Далее в вариантах (если черные держатся за с5), белые таранят по центру включая f4 и е5 (или f5 в зависимости от реакции черных). Я вот пока писал с +0.84 до +0.95 выросла оценка после Кре3 - и это при том, что на с5 белые еще не отъели)

    P.P.S уже +1.20 в этой позиции

    [​IMG]

    4b3/6p1/p2kpp2/P1p4p/4P2P/1B2KP2/1P4P1/8 b - - 0 9

    Кстати, если черные не бьют коня после 28. C:c5 bc 29.Кd3 и сразу играют 29...Крd6, то после 30.К:е5 Кр:е5 31. Крd3 Крd6 32. a5 Ce8 33. Кре3 получаем ту же позицию, что и на диаграмме.
  12. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Все-таки, интересно было бы посмотреть на эдванс сильнейших с длинным контролем. Пользуясь случаем, хочу сказать спасибо за онлайны, всегда читаю с интересом.
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн

    Игорь, а как опровергнуть 30...a5!? - ?



    То есть, если не даем образовать вторую слабость.
  14. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Ну хотя бы так 1. e5 fxe5 2. Kc4 e4 3. Bd1 exf3 4. Bxf3 Be8 5. Kxc5 Bxa4 6. Kb6 Bc2 7. Kxa5 Теперь пешка b решит судьбу партии
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А теперь давайте присмотримся к позиции после
    30...a5! 31.e5 fxe5 32.Kc4 e4 33.Bd1 exf3 34.Bxf3 Be8 35.Kxc5 Bxa4 36.Kb6 Be8! (какого лешего слону делать на с2?) 37.Kxa5 Kf6!



    И попробуем решить судьбу партии...
    Черные проводят g7-g5, сдают слона на b5 и добиваются ничьей, так как угол h8 - не того цвета.

    Ваш ход! :)
  16. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    На диаграммке видимо ничья. Черные отдадут слона за пешку и либо все пешки разменяют либо в крайнем случае получат ничейный эндшпиль с пешкой аш.
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если мы нигде не ошиблись, то Ананд таки держался! То есть и после 22.Rd1!
    Правда, для этого ему пришлось бы съесть пуд соли - и нигде не ошибиться, что очень непросто.
  18. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Да, там есть стойка. Вы правы. Ну, значит будем опровергать ход а5 чуть иначе :)

    Например 1. f4 Be8 2. Kc4 Kd6 3. e5+ fxe5 4. fxe5+ Kc6 5. Kc3 Bf7 13. Bc4 Kc7 14. b3

    Трудно правда понять дальнейший план белых. Король бежит на g5, вижу как пешку выиграть, но возни ... море. Оценка +1.62 правда вдохновляет :) но комп может и врёт
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А теперь рассмотрим продолжение
    31.f4 Be8 32.Kc4 Kd6 33.e5+ fxe5 34.fxe5+ Kxe5! (с какой стати мы должны играть пассивно?) 35.Kxc5 Kf4!



    и попробуем обуздать контригру черных.
    Ставлю рупь против гривны - что не сможете!

    Ваш ход!
    :)
  20. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Согласен, даже если в ферзи провести пешки, всё равно не выиграть... Вот чёрт :dizzy:
  21. Таис Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.03.2010
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Потому что 1 d4 сильнее :).

    А вот мне непонятно, почему Топалов не играет в славянке 1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. e3. Разгрузки 4 ... dc теперь нет. Мерана тоже нет, потому что белые воздержались от развития ферзевого коня и на 4... e6 следует 5. Bd3! Nbd7 6. O-O. Чебаненко в этой редакции тоже не страшен. Остается 4... Bf5, где, согласно современной теории, у белых получше, и 4... Bg4, что сейчас модно, но там, я уверена, можно найти усиления за белых.

    Любопытно, что ход 4. e3 ! не сделал и Крамник в матче с Анандом, в результате получил два острейших мерана и две баранки соответственно.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Еще раз огромный респект за оперативный и подробный анализ!!!
  23. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Говорил я Вам, что не болгары виноваты (даже не С.Данаилов) :|

    С оффициального сайта!

    До
    Г-н Георгиос Макрополос
    Супервайзър на Мача за световната титла по шахмат между Вишванатан Ананд и Веселин Топалов

    Копие до г-жа Аруна Ананд
    Мениджър на Световния шампион
    В. Ананд

    Копие до г-н Силвио Данаилов
    Мениджър на В. Топалов

    Уважаеми господа,

    Организационият комитет на мача за световно първенство по шахмат между световния шампион В. Ананд и В. Топалов, се извинява за причиненото неудобство по време на петата партия, възникнало в резултат на спирането на електрическото захранване. То възникна в резултат на голяма авария в центъра на София, която доведе и до изключване на резервното осветление.

    Взети са всички мерки подобни инциденти да не се повтарят до края на мача.

    Ще Ви предоставим официална справка от Министерството на Икономиката и Енергетиката и електроразпределителното дружество ЧЕЗ* за възникналата авария.

    Организационен комитет
    д-р Стефан Сергиев

    ——
    зам. електроразпределителното дружество ЧЕЗ - это чешкая компания, монополисть енергоснабжения и електрораспределения в Софии!
  24. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Вы наверное забыли, что черные играют 5...dc! 6.B:c4 c5! и получается "Принятый ферзевый гамбит - слёзы капают у белых". Топалов человек грамотный, форумы читает и на эту "очевидную уступку" не пошел :D
  25. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вот и Biryukov777 тоже не понимает! :|
  26. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Виши отправит алкоформацию дальним поездом в Магадан)

Поделиться этой страницей