Борьба с талмудистами ...

Discussion in 'Кухня' started by e271, 27 Oct 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Наверное уже большинство согласны с тем, что роль домашних заготовок в классических шахматах чрезмерна особенно на уровне элиты... С другой стороны Рэндом здорово подрывает едва ли не самую важную культурную компоненту шахмат - культуру разработки дебютов, преемственность... Возможный вариант решения этой дилеммы - ограничить круг первоначальных позиций рендома. После чего можно решать либо отдельный турнир проводить по какой либо позиции заранее определяя или определяя жребием в первом туре начальную позицию. Либо позицию определять в каждой партии. Возможны и варианты. Например определение позиции для тура ... ну и т.д.
    Интересно, сколько же позиций достаточно, что бы приемлемо снизить зависимость от домажних заготовок?
    e271, 27 Oct 2006
    #1

  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.126
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я проголосовал за 512, но на самом деле моего варианта ответа тут вообще нет.
    Я предлагаю отказаться от требования симметрии. Чтобы позиций стало не 960, а около миллиона. Да, будут "косые" расклады - но это можно компенсировать а) большим числом партий б) сдвоенными партиями, с чередованием цвета. Если расклад очень косой, будет всего лишь счёт 1:1.

    А нынешний вариант 960-шахмат мне показался очень скучным... Классика лучше. Для любителя, не западающего на теорию.
    WinPooh, 27 Oct 2006
    #2
  3. TopicStarter Overlay

    e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Винн, конечно проблема засилия домашнтх заготовок - это проблема элиты... Думаю вообще до кмс можно играть только классику и лишь дальше увеличивать число позиций...
    e271, 27 Oct 2006
    #3

  4. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Я думаю надо играть все 960. Но желательно с переменой цвета. То есть партия должна состоять из двух партий обязательно. Подряд.
    atoku, 27 Oct 2006
    #4

  5. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2006
    Message Count:
    404
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прав Атоку.
    Евгений Никитин, 27 Oct 2006
    #5
  6. TopicStarter Overlay

    e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Антон, ты забыл второе условие, а именно - сохранение культуры разработки дебютов. Ведь для 960 да и для 512 по сути дело вообще не имеет смысла запоминать какие-то варианты. Ну допустим на уровне мастеров и старших мастеров запоминаюмтся основные идеи, направления, но для 1-го разряда вообще отсекается всякая целесообразность запоминания вообще. Сразу надо мыслить либо тактикой, либо общими правилами типа два слона лучше...
    Сокращения же числа позиций до 64, а особенно до 8 ИМХО позволяет сбалансировать проблему....
    e271, 27 Oct 2006
    #6

  7. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Ну и нафик запоминание вариантов (кстати, не будет все бессмысленно - будут идти на знакомые позиции, знать как такие позы играются и так далее)

    Е
    Оно конечно все бы нафиг :) но есть КУЛЬТУРА дебютных разработок. В утилитарном смысле это тренировка навыков систематизации, обобщения, и тд и тп... Да и вообще вся шахматная классика... Ты же говоришь, а на фиг.. Ну конечно нафиг, лучше Го (для японцев) Для российской культуры, для европейской культуры значительно проще нафиг Го вместе с шашками рендзю и японскими островами вообще.... Все упирается в конкретику, конкретный регион, народ, общность и т.д. Во для Базара да, все нафиг - но он космополит и его мы будем перевоспитывать (Семен займется) ...    ЧЕРТ ОПЯТЬ НЕ ТУ КНОПКУ НАЖАЛ Е
    atoku, 27 Oct 2006
    #7

  8. Neron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.09.2006
    Message Count:
    566
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    За фишеровскими будущее шахмат, имхо.
    Сам играю с удовольствием, тем более что в обычные у меня с дебютами вечные проблемы были:)
    Neron, 27 Oct 2006
    #8

  9. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Примерно так же можно сказать: "Я думаю, в преферансе каждую раздачу нужно разыгрывать 3 раза подряд" :).
    Муркенштейн, 27 Oct 2006
    #9

  10. вьшекнь Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    21
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    причем все три раза всветлую :lol:
    вьшекнь, 27 Oct 2006
    #10

Share This Page