ЧМ-2010. 6 июля. 1/2 финала. Голландия - Уругвай

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 4 июл 2010.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Это да, но это уже довод в пользу повторов :)
  2. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да знаю я это правило как и знают его арбитры :) Но толковать его можно по разному. В этом эпизоде мы с арбитрами считаем что помехи не было, хотя арбитр вообще посчитал, что вне игры не было. И в самом деле, как показал повтор, только пятка голландца находилась в оффсайде, судья не робот, чтоб это отслеживать.
    По видеоповторам - пишете письма Блаттеру :)
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В любом случае назад ничего не вернуть.
    Разумеется, эта ошибка судьи намного менее очевидная, чем во многих других эпизодах на ЧМ.
    Но все-таки лишний камешек в пользу введения видеоповторов.
    Уж если в полуфинале ЧМ переломный, судьбоносный гол забивается с ошибкой - о чем тут говорить!

    Впрочем, дождемся финала. Если и там голы будут нелегальные или не засчитают легальные, то...
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Главный тренер сборной Уругвая Оскар Табарес после поражения от голландцев (2:3) в полуфинальном матче чемпионата мира посетовал, что «оранжевые» забили второй мяч с нарушением правил.

    — Мы сделали всё, что могли, — приводит слова Табареса издание Urugol. — Сейчас я совершенно спокоен. Трагедии из этого результата делать не стоит. Нужно просто готовиться к последнему матчу. Второй гол голландцев был из стопроцентного офсайда. Но плакать и кричать по этому поводу я не собираюсь.

    И правильно. Сейчас важно отдохнуть, успокоиться и отпарить а матче за 3-е место... скажем, испанцев! :D
  5. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Непонятно только, при чём здесь мнение судьи. Это и есть окно в произвол. Игрок вне игры всегда участвует в эпизоде (если он не тушка-чучело), поскольку защищающиеся обязаны считаться с тем, что этот игрок может получить преимущество. Вилла, перед тем как забить мяч, находился в ("пассивном") офсе, а потом воспользовался отскоком от штанги - классика жанра. И здесь голландец участвовал в эпизоде на все 100, поскольку мог (и даже пытался) что-то сделать.
    Практика применения правила - полностью для судей.
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разделение между пассивным офсайдом и активным не имеет четкой грани. В спорных случаях судья действительно вынужден принимать трудное решение.
    Но в данном случае никакой спорности не было. Голандец просто-напросто находился на пути мяча к воротам. Был прямо перед вратарем. И реально пытался дотянуться до мяча, подправить его, ударить. Их - игрока и мяча - разделили не метры (а лучше многие метры), как должно быть при пассивном офсайде, а миллиметры. Так что никакой спорности и ничего "на усмотрение судьи" тут быть не могло. Чистейший офсайд.

    А если брать шире, то разделение все-таки должно быть. Нельзя из-за пассивных офсайдов отменять голы и выходы один на один. Типа, борьба за результативность.
  7. Altist Зарегистрирован

    Рег.:
    12.08.2006
    Сообщения:
    776
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    А если предположить,что судьи намеренно "ошибаются".Зачем ФИФА видеоповторы?Тогда будет труднее влиять на результат матча и на свои доходы.
  8. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мне так вовсе не показалось. А насчет "симуляции" вот свежая информация об одном из эпизодов:

  9. Luke Skywalker Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.04.2009
    Сообщения:
    365
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  10. Eugene Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.08.2007
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Считаю все-таки, что Робин помешал вратарю. Можно заметить, что вратарь в момент движения Робина на долю секунды останавливается и ожидает изменения траектории. Оливер Кан такого же мнения.

    С другой стороны 22 см настолько мало, что в таком случае "при неопределенности в пользу нападающего". Имхо
  11. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Древном Риме так и говорили: Закон - молчаливий судья, судья - проговоривший закон! :|

    Вот если судья говорить невнятно - кривотольки получаються. :devil:
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, Зеуву досталось. Пострадал серьезно. Что нисколько не противоречит тому факту, что многие его товарищи по сборной, например, Снайдер и Роббен регулярно симулируют. Постоянно изображают адские муки, провоцируют склоки и резкую реакцию судьи, а через минуту как ни в чем ни бывало несутся на всех парах.
    А так как они лидеры сборной, то с них берут пример. И некоторые парнтеры по сборной тоже пытаются исполнять симулянтские номера. Правда, не столь убедительно. Тут ведь особый талант нужен. Актерский! :)
  13. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Насчет "регулярно" спорить не вправе, поскольку это был второй матч, который я смотрел на ЧМ 2010 г.
  14. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    ...
    Вы ЗА видеоповтороконтроль для окончательного решения - или нет?
    Что там за сложности, при современной технике, неужели сложнее для ЧМ по футболу красный за воротами зажигать, чем в хоккее? Простите, просветите, з павагай
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Конечно, ЗА. И был ЗА уже много-много лет. Задолго до этого ЧМ, обнажившего проблему во всем ее безобразии.
    Только коррупционной составляющей, только желанием некоторых чиновников и судей зарабатывать на букмекерах, и тупостью дремучих стариков, стоящих во главе ФИФА, можно объяснить то, что до сих пор не ввели видеоповтор.
    Но, я полагаю, никуда им не деться. Придется!
  16. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    А лучше немцев!) Солиднее как-то)
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  18. 4х-глазый любитель Костянтин.

    • Участник
    Рег.:
    15.07.2009
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Місто Перемоги.
    Оффлайн
    А вот и не было пресловутого оффсайда - доказано той же 3D-графикой, что и 22 сантиметра у Вильи в матче с Португалией :p . На одной линии тютелька в тютельку. И уже нефиг спорить пассивного/активного или ещё какого!.. Кстати насчёт 22 см тех самых у Давида, против которых многие во главе с главнокомандующим сего форума, Crest-ом, так ополчились. Вот привожу цитату из печатного издания "Футбол" - наверное, самого авторитетного в своей сфере в Украине:
    [quote="Футбол", Александр Гапоненко]...Давид Вилья провёл чистый мяч в ворота сборной Португалии.<>Во время паса пяткой Давид Вилья находится на одной линии с защитником Португалии Фабио Коэнтрао, который слегка завис на левом краю обороны. Эпизод был настолько динамичным, что за мгновение до касания Хави Вилья ещё не в оффсайде, а после касания - уже в явном положении вне игры! Есть вероятность, что в момент паса на считанные сантиметры опережает Коэнтрао (и быть может, кто-то найдёт этому подтверждение на видео), но напоминаем, что в подобных динамичных эпизодах ситуация трактуется В ПОЛЬЗУ АТАКУЮЩЕЙ КОМАНДЫ![/quote]

    Так что не надо искать ошибок, где их нет. Это видимо, эффект общего судейского уровня - уже ляпы чудятся на каждом шагу ;) .
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не знаю, что они нашли там на одной линии, а полно частей тела Вильи, которые были ближе к воротам, чем у защитника. А судят как раз по тем частям, которые ближе всего к воротам.
    Так что гол был забит из положения вне игры - и большинство обозревателей как раз на этом и сошлись. А также на том, что линейный судья в принципе не мог этот момент правильно трактовать, так как был заслоняем множеством игроков. Не видел момент второго паса, не мог оценить положение игроков на тот миг.
    И судья за воротами сидящий тоже не помог бы. Он же не в состоянии заметить, кто и что на одной линии.
    Без видеоповтора - никак!
  20. Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Голландия - Уругвай: 2010-07-06 20:30

Поделиться этой страницей