ЧМ-2010. 6 июля. 1/2 финала. Голландия - Уругвай

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 4 июл 2010.

  1. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Это да, но это уже довод в пользу повторов :)
     
  2. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Да знаю я это правило как и знают его арбитры :) Но толковать его можно по разному. В этом эпизоде мы с арбитрами считаем что помехи не было, хотя арбитр вообще посчитал, что вне игры не было. И в самом деле, как показал повтор, только пятка голландца находилась в оффсайде, судья не робот, чтоб это отслеживать.
    По видеоповторам - пишете письма Блаттеру :)
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    636
    В любом случае назад ничего не вернуть.
    Разумеется, эта ошибка судьи намного менее очевидная, чем во многих других эпизодах на ЧМ.
    Но все-таки лишний камешек в пользу введения видеоповторов.
    Уж если в полуфинале ЧМ переломный, судьбоносный гол забивается с ошибкой - о чем тут говорить!

    Впрочем, дождемся финала. Если и там голы будут нелегальные или не засчитают легальные, то...
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    636
    Главный тренер сборной Уругвая Оскар Табарес после поражения от голландцев (2:3) в полуфинальном матче чемпионата мира посетовал, что «оранжевые» забили второй мяч с нарушением правил.

    — Мы сделали всё, что могли, — приводит слова Табареса издание Urugol. — Сейчас я совершенно спокоен. Трагедии из этого результата делать не стоит. Нужно просто готовиться к последнему матчу. Второй гол голландцев был из стопроцентного офсайда. Но плакать и кричать по этому поводу я не собираюсь.

    И правильно. Сейчас важно отдохнуть, успокоиться и отпарить а матче за 3-е место... скажем, испанцев! :D
     
  5. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Непонятно только, при чём здесь мнение судьи. Это и есть окно в произвол. Игрок вне игры всегда участвует в эпизоде (если он не тушка-чучело), поскольку защищающиеся обязаны считаться с тем, что этот игрок может получить преимущество. Вилла, перед тем как забить мяч, находился в ("пассивном") офсе, а потом воспользовался отскоком от штанги - классика жанра. И здесь голландец участвовал в эпизоде на все 100, поскольку мог (и даже пытался) что-то сделать.
    Практика применения правила - полностью для судей.
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    636
    Разделение между пассивным офсайдом и активным не имеет четкой грани. В спорных случаях судья действительно вынужден принимать трудное решение.
    Но в данном случае никакой спорности не было. Голандец просто-напросто находился на пути мяча к воротам. Был прямо перед вратарем. И реально пытался дотянуться до мяча, подправить его, ударить. Их - игрока и мяча - разделили не метры (а лучше многие метры), как должно быть при пассивном офсайде, а миллиметры. Так что никакой спорности и ничего "на усмотрение судьи" тут быть не могло. Чистейший офсайд.

    А если брать шире, то разделение все-таки должно быть. Нельзя из-за пассивных офсайдов отменять голы и выходы один на один. Типа, борьба за результативность.
     
  7. Altist
    Оффлайн

    Altist Зарегистрирован

    Репутация:
    1
    А если предположить,что судьи намеренно "ошибаются".Зачем ФИФА видеоповторы?Тогда будет труднее влиять на результат матча и на свои доходы.
     
  8. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    А мне так вовсе не показалось. А насчет "симуляции" вот свежая информация об одном из эпизодов:

     
  9. Luke Skywalker
    Оффлайн

    Luke Skywalker Учаcтник

    Репутация:
    0
  10. Eugene
    Оффлайн

    Eugene Учаcтник

    Репутация:
    0
    Считаю все-таки, что Робин помешал вратарю. Можно заметить, что вратарь в момент движения Робина на долю секунды останавливается и ожидает изменения траектории. Оливер Кан такого же мнения.

    С другой стороны 22 см настолько мало, что в таком случае "при неопределенности в пользу нападающего". Имхо
     
  11. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    В Древном Риме так и говорили: Закон - молчаливий судья, судья - проговоривший закон! :|

    Вот если судья говорить невнятно - кривотольки получаються. :devil:
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    636
    Да, Зеуву досталось. Пострадал серьезно. Что нисколько не противоречит тому факту, что многие его товарищи по сборной, например, Снайдер и Роббен регулярно симулируют. Постоянно изображают адские муки, провоцируют склоки и резкую реакцию судьи, а через минуту как ни в чем ни бывало несутся на всех парах.
    А так как они лидеры сборной, то с них берут пример. И некоторые парнтеры по сборной тоже пытаются исполнять симулянтские номера. Правда, не столь убедительно. Тут ведь особый талант нужен. Актерский! :)
     
  13. Montmorency
    Оффлайн

    Montmorency Учаcтник

    Репутация:
    0
    Насчет "регулярно" спорить не вправе, поскольку это был второй матч, который я смотрел на ЧМ 2010 г.
     
  14. инфолиократ
    Оффлайн

    инфолиократ Николай Корнейчук

    Репутация:
    0
    ...
    Вы ЗА видеоповтороконтроль для окончательного решения - или нет?
    Что там за сложности, при современной технике, неужели сложнее для ЧМ по футболу красный за воротами зажигать, чем в хоккее? Простите, просветите, з павагай
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    636
    Конечно, ЗА. И был ЗА уже много-много лет. Задолго до этого ЧМ, обнажившего проблему во всем ее безобразии.
    Только коррупционной составляющей, только желанием некоторых чиновников и судей зарабатывать на букмекерах, и тупостью дремучих стариков, стоящих во главе ФИФА, можно объяснить то, что до сих пор не ввели видеоповтор.
    Но, я полагаю, никуда им не деться. Придется!
     
  16. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0

    А лучше немцев!) Солиднее как-то)
     
  17. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  18. 4х-глазый любитель
    Оффлайн

    4х-глазый любитель Костянтин.

    Репутация:
    0
    А вот и не было пресловутого оффсайда - доказано той же 3D-графикой, что и 22 сантиметра у Вильи в матче с Португалией :p . На одной линии тютелька в тютельку. И уже нефиг спорить пассивного/активного или ещё какого!.. Кстати насчёт 22 см тех самых у Давида, против которых многие во главе с главнокомандующим сего форума, Crest-ом, так ополчились. Вот привожу цитату из печатного издания "Футбол" - наверное, самого авторитетного в своей сфере в Украине:
    [quote="Футбол", Александр Гапоненко]...Давид Вилья провёл чистый мяч в ворота сборной Португалии.<>Во время паса пяткой Давид Вилья находится на одной линии с защитником Португалии Фабио Коэнтрао, который слегка завис на левом краю обороны. Эпизод был настолько динамичным, что за мгновение до касания Хави Вилья ещё не в оффсайде, а после касания - уже в явном положении вне игры! Есть вероятность, что в момент паса на считанные сантиметры опережает Коэнтрао (и быть может, кто-то найдёт этому подтверждение на видео), но напоминаем, что в подобных динамичных эпизодах ситуация трактуется В ПОЛЬЗУ АТАКУЮЩЕЙ КОМАНДЫ![/quote]

    Так что не надо искать ошибок, где их нет. Это видимо, эффект общего судейского уровня - уже ляпы чудятся на каждом шагу ;) .
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    636
    Не знаю, что они нашли там на одной линии, а полно частей тела Вильи, которые были ближе к воротам, чем у защитника. А судят как раз по тем частям, которые ближе всего к воротам.
    Так что гол был забит из положения вне игры - и большинство обозревателей как раз на этом и сошлись. А также на том, что линейный судья в принципе не мог этот момент правильно трактовать, так как был заслоняем множеством игроков. Не видел момент второго паса, не мог оценить положение игроков на тот миг.
    И судья за воротами сидящий тоже не помог бы. Он же не в состоянии заметить, кто и что на одной линии.
    Без видеоповтора - никак!
     
  20. Kirr
    Оффлайн

    Kirr Команда форума Команда форума

    Репутация:
    8
    Голландия - Уругвай: 2010-07-06 20:30