V-й чемпионат по адвансу КС, финал

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Chemer, 3 авг 2010.

  1. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Спасибо! :)
  2. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Смотрел партии Fruit-a, сыгранные на Бестлоджике, не могу не выразить свой респект!!! Особенно партия с sufzie понравилась, а именно со 2-ым чемпионом Бестлоджика, который был переигран блестяще!!! Поэтому для меня честь сразиться в финале с таким игроком, да и другие тоже очень сильны!!! Морально уже готов к финалу, надеюсь задержек не будет :)
  3. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    дайте ссылочку)
  4. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Regulus, спасибо. :) sufzie сперва сам себя немного обыграл, пойдя вычурным способом на популярную староиндийскую позицию без белопольных слонов, что, конечно, для белых большой плюс:



    http://www.bestlogic.ru/archive.php?rezh=part&rezh2=part&gid=19447

    Лучшая, на мой взгляд, моя партия на Бестлоджике сыграна против 100le
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Народы! Контроль 10+2/21, как я понимаю, довольно мягкий. Давайте не будем из-за этих треклятых отпусков менять ники и совершать иные революции.
    Иначе наживем новые проблемы и не сможем толком провести турнир.
  6. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Небольшой оффтопик :) На Крестбуке опубликован обзор финала третьего чемпионата Бессмертного форума
    http://www.crestbook.com/node/1292
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    да, согласился.
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Прочёл c большим интересом, спасибо!

    оттуда:
    Виталий, всё-таки как можно объяснить подобное явление, тем более Вы говорите, что оно уже стало традицией?
    Неужели "завсегдатаи" ИЧКФ на голову слабее любителей? Как-то не верится...
  9. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кто был в данном турнире "любителем"?

    Все уже давно матерые профи, может быть за исключением Crosby.
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, слово "любители" наверное мне надо было взять в кавычки - конечно это очень сильные игроки, но речь идёт о том, что они играют на любительских сайтах, кроме (если я не ошибаюсь) NS, да и то он начал играть на ИЧКФ сравнительно недавно.
  11. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Этот турнир не показателен. Проведите ещё один турнир, при этом же составе и игроки могут поменяться местами :)
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Хм... Так это вроде как не первый такой турнир был, Вам это всяко лучше меня должно быть известно :) Вот мне и хочется понять причины... Уверен, что в нормальных услових каждый из участников того финала может сыграть лучше или хуже, но уж -8 никак не наберёт... Такой результат, конечно, может быть объяснён тем, что участник просто положил на турнир (как например bankuss в предыдущем финале КС) - имело ли место что-нибудь подобное в данном случае?
  13. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Я уверен, что Симахин (Зот) играл очень расслабленно. Так же, как и Банкусс в свое время, Вы абсолютно правильно заметили!!! Ведь Зот играет в основном на ИКЧФ. Для меня лично турниры ИКЧФ являются приоритетными, особенно если отстаиваешь честь страны!!! У Симахина же рейтинг ИКЧФ выше 2400, т.е. соответственно и уровень противников аналогичный. Чтобы выигрывать на ИКЧФ серьезные турниры, нужно немало времени на анализ, которое при еще понимании шахмат компенсирует мощный компьютер типа кластера, например. Насчет себя лично, то я не знаю, как сыграть на высочайшем уровне, играя одновременно полуфинал чемпионата Иммортала, финал чемпионата КС, Кубок России Крем-10. Первый я не могу пропустить, так как являюсь старожилом форума Иммортала, третий как дань памяти моего учителя (пусть земля ему будет пухом!!!) Альперта Александра Лазаревича, здесь тоже хочется выступить максимально хорошо в силу ряда причин. Так что, со мной, как с Зотом, конечно, нигде не будет. Но нагрузка будет серьезная, поэтому сейчас больше никаких партий лишних не беру, ушел с ЛСС и Чесса :)
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, это тяжело конечно... Я в адванс не настолько интенсивно играю, так что вряд ли у меня кроме финала ещё какие-то партии будут... А если и будут, то не больше 2-3
  15. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как уже заметили, "любители" - это никакие не любители :) Результаты, которые уже показали такие "любительские" команды в ККР2 и еще покажут в ЛЧ, говорят о том, что даже на своей территории игроки ИКЧФ до 2500 играют не сильнее лучших адвансеров с разных сайтов. Бестлоджик с его короткими контролями дает дополнительное преимущество тем, кто привык играть относительно быстро.

    На мой взгляд, проблемы с мотивацией часто (но не всегда) надуманы. Хотел бы я посмотреть на игрока, который записывается в сильный турнир, чтобы огрести там люлей. Если нет желания, сил, времени и т.п. - зачем вообще играть?
  16. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Отказался от участия в Креме10 ради финала КС и полуфинала Имморталчесс. Так что со временем у меня все нормализуется :)
  17. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    То есть (если я правильно Вас понял), Вы считаете, что эти -8 более-менее адекватно отражают реальный уровень данного игрока, участника переписочной сборной России с рейтингом ИЧКФ 2484?

    На какой рейтинг ИЧКФ тогда играют лучшие игроки "любительских" сайтов вроде того же Бестлоджика, например победители обозреваемого турнира?
  18. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Нет, такого я не писал :) Его реальный уровень может знать только он сам, я же пишу обзоры, исходя из того, что вижу в турнирной таблице. Я говорил о том, что 2500 ИКЧФ - это примерный уровень топа рейтингов популярных адвансерсих сайтов (что подтверждается результатами турниров), при этом им на руку играет короткий контроль и непонятное мне отсутствие мотивации игроков ИКЧФ.

    Пока ограничусь рейтингом 2500, но возможно и выше. Например, NS взял 2400+ по результатам всего лишь двух турниров.
  19. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    vitamix, понятно, спасибо.
  20. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Здесь дело не в мотивации, перед турниром все мотивированы достаточно. Мотивация пропадает уже по ходу игры, когда тебя начинают выносить хотя бы в одной из партий. Я сам побывал в этой "шкуре",во втором финале Иммортала. Кстати, после этого с начала прошлого года на ИКЧФ пока не слил не одной, урок пошел на пользу. О 4-х зевках на БЛ я тактично умолчу, бес попутал :)
    Так вот,когда начинаешь играть, то выбирая дебют, порой просто не угадываешь с ним и всё, от этого итог, причём бывает печальным. Получается так, что ты привык выигрывать почти во всех дебютах, за какой не возьмешься, при любом составе, а уж свести в ничью и подавно. И вот, наступает тот момент, когда ты попадаешь играть не только с равными тебе по классу игроками, но даже в чем-то и превосходящими тебя, в той же дебютной подготовке, но ты об этом ещё не знаешь, а когда узнаешь, становится поздно. Раньше я всегда готовился к соперникам, просматривал их партии, но со временем решил, что это пустая трата времени, т.к. не я должен подстаиваться под соперников, а они должны подстраиваться под меня. Такая заносчивость время от времени опускает нас с небес на землю, вот и меня не пожаловала фортуна.
    Ко всему прочему, контроль на том же БЛ более жесткий, чем на ИКЧФ и времени на раздумья там не остается, если не угадал с дебютом, то потом его почти не вытащить.
    Вот и с Зотом вышла примено такая же история, как и со мной.
  21. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    наврал, одну всё же слил :(
  22. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще-то поражения в ровном сильном турнире весьма вероятны, и если игрок разваливается после первой же неудачи - это показатель невысокого уровня игры. Сильный игрок при угрозе поражения в одной партии должен собираться и пытаться компенсировать потерю половинки очка в других.
    Как можно не угадать с сицилианской или испанской? :) Конечно, если играть всякую дебютную ересь, как Зот в финале, то легко наогребать люлей. Но качество и разнообразие дебютного репертуара - это тоже показатель класса игры.
  23. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    vitamix, согласен. Пораженью нет оправданья.
  24. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А почему после первой? Не заладилось, пе получил перевеса белыми, общий характер позиций такой, что в призы не выйти. Плюс другие турниры, которым начинаешь уделять больше внимания, где есть шанс :)
  25. DelPierro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То что безродные "любители" с бесплатных рунетовских сайтов могут составить конкуренцию "профессионалам" с ИКЧФ уже давно не новость. Кстати, чтобы совсем не уводить тему в оффтоп, кто из нынешних финалистов представляет любителей, а кто профи? ))
  26. Dijen Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.12.2009
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я отношу себя к любителям. Играл только на ШП :whistling:
  27. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.966
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Во всяком случае, таблицы здешних первенств выглядят "профессиональнее". Сплошные ничьи! Адванс на хорошем уровне ИМХО должен демонстрировать примерно такую результативность.

    Чтобы получить из таблицы финала ИКЧФ нечто похожее на финал Бессмертного форума, нужно оставить первую семёрку игроков. Ну может добавить ещё восьмого, на место Зота. :)
  28. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Я поигрываю и на ИКЧФ, однако профи себя не считаю. Судя по ЛСС и БЛ, то уровень игры "любителей" заметно вырос по сравнению ,если брать, скажем, 1 год тому назад :|
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    А чем вообще могут отличаться "профи" переписки от "любителей"?
    В очной игре разница наглядна: профи намного лучше знают дебют, гораздо лучше знают типовые позиции миттельшпиля, лучше считают и лучше знают эндшпиль. Выносливее и стабильнее.
    А в переписке?

    Взять, скажем, меня - в переписочном плане любителя из любителей. Вообще ни в одном турнире по переписке не играл. И уж тем более в чемпионатах, в профессиональных турнирах.
    Разве дебюты не знаю, не соориентируюсь? Вряд ли. Железо есть. В программах вроде немного разбираюсь. Анализировать немного умею.
    И в чем "профи" принципиально сильнее меня? В какой стадии партии, в каких позах?

    И уж тем более в чем они принципиально сильнее, чем участники наших первенств?

    Есть подозрение, что в переписке-адвансе это разделение условно и почти неуловимо.
  30. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я думаю, что не сильнее :)
  31. kandaur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2006
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    есть подозрение, что в адвансе профи вообще нет :) а если б были, то отличия были бы все теже - лучшая постановка дебюта, лучшее понимание типовых позиций, эндшпиля и шахмат вообще :) мощное железо и главное вагон свободного времени
  32. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Crest, чтоб ответить на вопрос, нужно сыграть в полуфинале форума, хотя бы раз, левым ником на том же БЛ.
    Правда, я не разделяю точку зрения некоторых индивидуумов на счёт профи и любителей в адвансе. Слово профи, это прежде всего заработок, это твоя профессия. В адвансе же, все любители, но они делятся на серьезных и очень серьезных, а остальные или просто раздолбаи или не умеющие играть.
    В финале форума собираются как правило серьезные люди из которых могут получиться очень серьезные игроки высокого уровня
  33. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Один неудачный турнир, впрочем как и удачный, не может измерить силу того или иного игрока. Оставьте Зота в покое, он хороший игрок, я его знаю давненько.
  34. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Crest, Сергей, извините меня, я,видимо, перепутал термины. Я имел ввиду именно те отличия, которые Вы перечислили для очной игры. Постановка дебюта, лучшее понимание шахмат, умение разыграть эндшпиль вот что я имел ввиду. Например, для меня сильный адвансер спокойно умеет играть закрытые позиции, где все проги не соображают. Позиции вроде староиндийской защиты. Слабый адвансер-любитель полагается целиком на движок и компьютер, т.е. является оператором :)
  35. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    удалено автором

Поделиться этой страницей