Fischer(1970) vs Rybka 2.1 4CPU

Кто по вашему победил бы и как, состоись матч из 12 партий между Фишером образца 1970г. и Рыбкой 2.1 4 CPU ?

Я считаю Фишер победил бы уверенно обыграв прогу в позиционном стиле, проводя проходные.

У Фишера не было бы шансов, как и у любого другого человека.

Думаю вы в шахматах мало понимаете.

Я думаю, что Фишер слил бы пару партий, после чего у него бы посыпались нервы и он бы перестал играть.

Шансы Фишера на победу в таком матче были-бы равны нулю.
У современной шахматной Элиты шансов значительно больше, но все равно они близки к нулю...
Всё-таки 300 пунктов разницы... А с Фишером образца 70-го как минимум все 400.
Всё-таки шахматы не стоят на месте.

В силу первого разряда.....Оджако ж, вы совершенно не знаете компьютерные шахматы, хотя вроде и программист. Парадокс.

"Компьютер ? единственный соперник, не находящий оправданий, когда он мне проигрывает." Р.Д.Фишер.

Было бы интересно услышать мнение Креста, он не считает Фишера самым большим талантом, но силу его оценивает реально в отличие от многих.

Hydra - Adams, счёт 5,5-0,5. Рыбка на 4 процах играет сильнее Hydra. О какой реальности вы говорите?
Как будто я не хочу, чтобы человек побеждал. Даже с моим пониманием, хочу. Только, вероятно, уже пройдена черта равенства между человеком и компом.

думаю гроссмейстер Шипов понимает в этом лучше нас всех, как он скажет так скорее всего и есть, будем ждать его мнения.

[Event "CCRL 40/40"]
[Site "CCRL"]
[Date "2006.09.07"]
[Round "?"]
[White "Rybka 2.1 64-bit 4CPU"]
[Black "Spike 1.2 Turin"]
[Result "0-1"]
[ECO "A15"]
[PlyCount "166"]
[EventDate "2006.??.??"]

1. c4 Nf6 2. Nf3 d6 3. g3 Bf5 4. Bg2 c6 5. b3 Qc8 6. h3 e5 7. Bb2 Na6 8. Nc3 h6
9. d3 Be7 10. Qd2 Nc7 11. Nd1 O-O 12. Ne3 Bh7 13. h4 Ne6 14. Bh3 Bd8 15. Nf5
Qb8 16. O-O Re8 17. b4 c5 18. b5 a5 19. a4 Bb6 20. e3 Kf8 21. Qe2 Ng8 22. g4
Qd8 23. Ng3 Rb8 24. Rfe1 Bg6 25. h5 Bh7 26. Bg2 Bc7 27. Nd2 Ne7 28. Nge4 d5 29.
cxd5 Nxd5 30. Nc4 f6 31. Red1 Nb4 32. Rd2 b6 33. Rad1 Qe7 34. Bh1 Red8 35. Bc3
Qf7 36. Bg2 Rd7 37. Qf3 Rbd8 38. Qe2 Kg8 39. Kf1 Nd5 40. Bb2 Ndf4 41. exf4 Nxf4
42. Qe3 Rxd3 43. Ncd6 R8xd6 44. Nxd6 Bxd6 45. Rxd3 Qc4 46. Qe2 Bxd3 47. Rxd3
Kf8 48. Bd5 Qxd3 49. Qxd3 Nxd3 50. Ba3 f5 51. Bc4 Nf4 52. f3 Ke7 53. Bc1 Kf6
54. Bxf4 exf4 55. gxf5 Ke5 56. Ke2 Kd4 57. Bb3 Kc3 58. Bd5 Be5 59. Ba2 Bf6 60.
Bd5 c4 61. Kd1 Kb4 62. Kc2 c3 63. Bb3 Be5 64. Bg8 Kxa4 65. Bc4 Kb4 66. Bd3 Kc5
67. Be4 Kxb5 68. Bd3+ Kc5 69. f6 Bxf6 70. Bf5 a4 71. Kb1 b5 72. Bd7 Kb4 73. Kc1
Ka5 74. Be6 b4 75. Bf7 b3 76. Kd1 c2+ 77. Kd2 Bb2 78. Kd3 c1=Q 79. Bxb3 Qe3+
80. Kc2 Qe2+ 81. Kb1 Ba3 82. Bc2 Qe5 83. Bxa4 Qb2# 0-1

[Event "CCRL 40/40"]
[Site "CCRL"]
[Date "2006.09.01"]
[Round "?"]
[White "Rybka 2.1 64-bit 4CPU"]
[Black "Hiarcs X50 Default 32-bit"]
[Result "0-1"]
[ECO "A06"]
[PlyCount "182"]
[EventDate "2006.??.??"]

1. Nf3 d5 2. e3 Nc6 3. Be2 e5 4. O-O e4 5. Nd4 Nxd4 6. exd4 Qh4 7. Nc3 Nf6 8.
Nb5 Kd8 9. d3 c6 10. Nc3 Bd6 11. g3 Qh3 12. Bg5 h5 13. Re1 exd3 14. Qxd3 h4 15.
Bf1 Qg4 16. Qd2 hxg3 17. fxg3 Bf5 18. Be2 Qh3 19. Bf1 Qh7 20. Re3 Kd7 21. Rae1
Rag8 22. h4 Kc8 23. Bd3 Ng4 24. Rf3 Bxd3 25. Qxd3 Qxd3 26. cxd3 f6 27. Bf4 Bb4
28. Re2 Ba5 29. Be3 g5 30. hxg5 fxg5 31. Bf2 Nh2 32. Rf7 g4 33. Kg2 Nf3 34. Bg1
Bb4 35. Re3 Rh6 36. Ne2 Bd6 37. Kf1 Rgh8 38. Bf2 Kb8 39. Ng1 Nxd4 40. Re1 Nc2
41. Rc1 Nb4 42. Rd1 Re6 43. Rd2 Nxa2 44. Rg7 c5 45. Rxg4 Nb4 46. Kg2 Rhe8 47.
Rg5 Kc7 48. Rf5 Kc6 49. Kf3 b6 50. g4 d4 51. g5 Nd5 52. Kg4 a5 53. Nf3 Ne3+ 54.
Bxe3 dxe3 55. Re2 Rg8 56. Ne1 Be7 57. Nf3 Bf6 58. Rf4 Kd5 59. Rf5+ Kd6 60. Kf4
Bh8 61. b3 Bd4 62. Rf7 Ree8 63. Rf5 Rg7 64. Nh4 Rh7 65. Kg4 Reh8 66. Nf3 Rh1
67. Rf4 Kd5 68. Rf5+ Kc6 69. Kf4 Re8 70. g6 Rf1 71. Kg5 Kd6 72. Rf4 Bc3 73. Rf7
Re6 74. Kh5 b5 75. Rf4 Bg7 76. Rf7 Rh1+ 77. Kg4 Rxg6+ 78. Kf5 Rg3 79. Ke4 Rf1
80. Rxe3 Bd4 81. Re2 Rg4+ 82. Rf4 Rg8 83. Nxd4 Re8+ 84. Kf5 Rf8+ 85. Kg5 R1xf4
86. Nxb5+ Kc6 87. Nc3 Rf3 88. Kg4 Rf1 89. Kh3 Rg1 90. Re6+ Kd7 91. Kh2 Rc1 0-1

[Event "CCRL 40/40"]
[Site "CCRL"]
[Date "2006.09.03"]
[Round "?"]
[White "Hiarcs X50 Default 32-bit"]
[Black "Rybka 2.1 64-bit 4CPU"]
[Result "1-0"]
[ECO "E12"]
[PlyCount "95"]
[EventDate "2006.??.??"]

1. c4 Nf6 2. Nf3 e6 3. d4 b6 4. Bf4 Bb7 5. e3 Ne4 6. Nfd2 Be7 7. Nxe4 Bxe4 8.
Nc3 Bb7 9. Bd3 O-O 10. d5 f5 11. h3 Bb4 12. Qb3 Na6 13. Be2 Qf6 14. Rc1 e5 15.
Bh2 f4 16. exf4 exf4 17. O-O Rae8 18. Bg4 Ba5 19. Ne2 Qg5 20. Rcd1 Nc5 21. Qf3
g6 22. Bxf4 Qh4 23. Qa3 h5 24. Bf3 g5 25. Bxc7 Qxc4 26. Rd4 Rxf3 27. Qxf3 Qxe2
28. Qf6 Re7 29. Bd6 Rf7 30. Qd8+ Kh7 31. Qxg5 Ne4 32. Qe5 Nc3 33. bxc3 Qxe5 34.
Bxe5 Rf5 35. f4 Bxc3 36. Ra4 Ba5 37. g4 hxg4 38. hxg4 Rf8 39. f5 Re8 40. Ba1
Bxd5 41. Rd4 Bc6 42. g5 Re2 43. Rh4+ Kg8 44. Rh8+ Kf7 45. g6+ Ke7 46. f6+ Kd6
47. Be5+ Kc5 48. Rf5 1-0

[Event "CCRL 40/40"]
[Site "CCRL"]
[Date "2006.08.21"]
[Round "?"]
[White "Toga II 1.2.1a"]
[Black "Rybka 2.1 64-bit 4CPU"]
[Result "1-0"]
[ECO "D37"]
[PlyCount "61"]
[EventDate "2006.??.??"]

1. d4 Nf6 2. Nf3 d5 3. c4 e6 4. Nc3 Be7 5. Bf4 O-O 6. Qc2 c5 7. dxc5 Bxc5 8. e3
Nc6 9. a3 Qa5 10. O-O-O Be7 11. Kb1 g6 12. Bg5 Rd8 13. h4 dxc4 14. Bxc4 Qb6 15.
h5 Nxh5 16. Bxe7 Nxe7 17. Ne4 Rxd1+ 18. Qxd1 Qc7 19. Nfg5 Qxc4 20. Qd8+ Kg7 21.
Nd6 Nc6 22. Qc7 Qd3+ 23. Ka1 Qxd6 24. Qxd6 Nf6 25. Nxh7 Nxh7 26. Qh2 Kf6 27.
Qxh7 e5 28. Qh4+ Ke6 29. Qc4+ Ke7 30. Qc5+ Kd7 31. Qf8 1-0

РАЗГРОМ!

А весь рейтинг лист, в котором учитывались и данные партии, слабо привести?

Мнение шахматных программистов уже услышали - у Фишера (тогда), и вообще у любого белкового шахматиста сейчас или когда бы то нибыло в прошлом - шансы против Рыбки равны нулю...

Моя личная сила в шахматах (когда участвовал в турнирах) - 2300 ЭЛО,
примерно такая-же у Booot-а, можно спросить еще и его мнение.
WildCat тоже ясно высказался - его программа играет на 2700 ЭЛО.

Fruit, он говорит про Этот рейтинг лист:
http://computerchess.org.uk/ccrl/4040/rating_list_all.html

Дело не в количестве проигрышей, а в стиле, по этим проигрышам видно, что рыбыне и всем прогам еще учится и учится.

Упустили один факт - Рыбка так проигрывает не человеку, а другим программам.
А по проигрышам шахматной белковой Элиты - и программам, и другим людям - абсолютно понятно что человеку уже можно даже и не пытаться побить машину...
Трех неудачных попыток побить хиленьких Джуниоров/Фрицев Пятилетней давности, причем на совсем отстойных компах - должно быть достаточно чтоб понять кто есть кто. Кстати, очень рекомендую посмотреть партии матча Гидры с Адамсом.

просто 3100 не предел

Fritz9 проигрывал рыбке не очень сильно, Deep Fritz 10 ! играет с Крамником 25-го, советую внимательно изучить те партии в которых Володя выиграет.
Не беспокойтесь за рыбку гроссы возьмутся тоже, был бы спонсор никак не связанный с рыбкой и дающий 2/3 победителю

Спасибо за ответ.

Фриц проигрывает Рыбке 125 пунктов. В матче Крамника с фрицем, буду болеть за Крамника, хотя шансы фрица оцениваю выше.

Fritz 9 проигрывает 125 пунктов, Крамник играет против Deep Fritz 10.

На чессбейс.ком опубликовали статью о фриц 10, так она вся о том, какие новые трёх-мерные фигурки в нём красивые. О силе игры ни слова, вроде. Сдаётся мне что разница между фриц 9 и фриц 10 небольшая.

Да, разумеется. Я написал это на фразу: "Fritz9 проигрывал рыбке не очень сильно". Думаю, 125 очень сильно
Кстати, Fritz 10 уже сейчас можно наблюдать на Playchess.com.

Фриц9 проигрывает вообще-то 150 пунктов, ни разу в новой версии Фрица не было такой прибавки силы, так что Рыбку он конечно по силе не догонит.
Крамник Играет с Фрицем 10, причем на серьезной технике, при этом ранее не смог выиграть матч у Дип Фрица 7, на очень слабой машине.

А насчет подготовки к книге - хорошая книга может содержать миллионы, десятки миллионов и сотни миллионов!!! вариантов... Подготовиться к такой книге за несколько месяцев невозможно.

Думаю в матче будет 2 части, 1.настоящая игра в которой Крамник победит 2.рекламная часть по итогам которой матч закончится в ничью.

Каспаров не играл матча с Рыбкой, и несмотря на свое мнение не выиграл в последнее время ни одного матча у программы...
Я просто знаком с многими проигранными матчами (на деньги) 10 летней давности, с возможностью подготовки... А тогда сильнейшие программы играли на персоналках на 800!!! Пунктов Эло слабее чем сейчас, и дважды этим слабым программам (Гениус3 и Фриц3) в микроматчах проигрывал Каспаров.

Просто такие речи о легком выигрыше СуперГросса у программы ведутся уже 5 лет (и уже пять лет не было выиграно ни одного серьезного матча у программы ), и я всегда говорил, что шансы на победу человека минимальны, и всегда оказывался прав.
И в виду того что я связан с программами и шахматным программированием, я отлично себе представляю разницу в силе Рыбки/Гидры и Фрица 7/8...

я придерживаюсь мнения, что Фишер любого образца проиграет рыбке. Прошло то время когда компы зевали проходные и неумело защищались. а из-за того, что человеку свойственно уставать, Фишер проиграет не только рыбке, но и другим менее сильным движкам.