Ипполитоообразные движки

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Renegat23, 11 янв 2010.

  1. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Простой пример из моего "безбашенного" творчества в адвансе:



    Найдите, плиз, только с помощью Айвенг и Птичек ваших любимых лучший ход (хотя их тут два), благодаря которому позиция у меня потом превратилась в ничейную, несмотря на завышенные показания движков в пользу белых.
    За белых очень сильный очник (рейтинг выше 2400)

    Ход черных, тобишь мой)

    {простите, переверните позицию, если можно, я не умею...}
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Что касается тактики, по моему опыту быстрее всего её видит Fritz10. Во всяком случае, я всегда включаю этот движок когда идёт прямая атака на короля, часто он находит лучшие ходы гораздо быстрее рыбок и птичек (те могут и вовсе не найти). Надо правда учитывать и тот факт, что у него может быть неверная оценка получающихся позиций.
  3. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    stirlitz

    Согласен, что Фриц10 - отличный движок, особенно в плане атаки на короля. Рыбка4 тоже ничего в этом плане, но далеко не идеал. Лучший движок в плане атаки на короля - это ..... Извините, не скажу, встретимся в финале, а там увидем, кто на что горазд :)))
  4. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    FireBird 1.2 w32

    1... gxf5 2. gxf5 Qxa4 3.Qg5+ Kh8 4. Qh5+ Kg8 5. Qg5+ {0.00/1}
    1... Qxa4 2. Nce3 gxf5 3. Nd5 Bg7 4. exf5 Qxa2 5. f6 Bf8 6. Bxc5 dxc5 7. Qg5+ Kh8 8. Qh4+ Kg8 {0.00/1}
  5. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Hiarcs, ИМХО.
  6. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    11? 12? 13?
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Моя Айвенго мгновенно дает оценку 0.00 и ходы 1...Qxa4 и 1...gxf5
    Никакой завышенной оценки за белых не вижу.
    Может, Вы не то и не там включали?

    Так какое правильное решение в этой позиции? И в чем тут слабость Птичек-Айвенг? И величие "нормальных движков"?
  8. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    1... Qxa4 2. Nce3 gxf5 3. gxf5 похоже +-
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Третий ход 1...Re6 вполне надежный. Тоже около нуля оценка.
  10. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    там кажется был сделан К:а4, а почему никто так и не объяснил :)
  11. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Правильный ответ: Nxa4 либо Re6. Я пошел по первому пути и держу ничью)

    Худшие ходы: Qxa4 и gxf, проигрыш по первому идет достаточно быстро, а это тот ход, который рекомендуют Айвенги

    Скажу по секрету, в партии полуфинала КС единственную баранку получил от КЛФ, который пересчитал Рыбой3 по тактике Птичку, которой я тогда пользовался ;)
  12. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    12.
    11 - не помню, 13 - не пробовал.
  13. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.968
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Наверное, Regulus просто перепутал: движки завышают оценку в пользу чёрных. Хоть фруктообразные и дают равенство, чёрным грозят космические люли. ИМХО любой адвансер захотел бы играть это белыми. Я бы точно выбрал белых. Атака на королевском фланге может оказаться смертельной, а если не окажется - компенсирующие её слабости на другом фланге хорошая прога как-нибудь да удержит. Танки грязи не боятся!
  14. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Дорогой, Мобуту, я понимаю, что Вы в свое время были сильным адвансером. Однако, нельзя говорить так категорично. С точки зрения очника, позиция у черных и вправду безнадежная. Однако, сейчас появились адвансеры, которые уж точно не слабее Вас. Может мне выложить анализ получившейся позиции??? Извините, не могу, т.к. партия еще играется ;)
  15. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Да, вероятное окончание: ладейник с лишней пешкой у белых, который ничеен. Вот так вот
  16. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Вроде как основной сообщений Мобуту в том, что белые играют на победу, черные должны спасаться. И белые не грозят проиграть. Вы оспариваете то, что (1) у белых нет риска проиграть, или что (2) черные надо искать ничью?
  17. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Mustitz

    Как я понял собщения Мобуту, то он утверждает, что здесь выигрыш у белых по-любому. Оспаривать Ваши утверждения нет смысла, так как они абсолютно правильные, но г-н Мобуту то иное имеет ввиду :)
  18. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Даже не знаю...

  19. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.968
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Вроде бы, ничего особо категоричного я не утверждал, ибо всерьёз не анализировал позицию. О выигрыше белых "по-любому" нигде вроде не говорил. Сказал только, что игра идёт, ИМХО, на два результата: либо белые раздадут, либо будет ничья. И что их позиция мне нравится больше.
  21. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Мобуту

    Прошу у Вас прощения, я недопонял Вас.

    +1 к Вам в репутацию, может так я смогу изгладить небольшие недоразумения, которые имели место быть :)
  22. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    В ответ на 1...Nxa4 хорошие шансы на победу даёт белым всё то же 2.Nce3, имхо
  23. Regulus Сергей

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2010
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Да, Вы абсолютно правы. Сейчас позиция имеет следующий вид:



    Ход противника. Наиболее вероятный ход - взятие на проходе и размен коня на ладью, слона на слона. Дальше, спрашивается, а станет ли соперник менять ферзей, или отойдет на G4??? В любом случае, поживем-увидим :)
  24. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1) Переименуйте тему в «Ипполитоообразные».
    2) Обновился один из сильнейших ипполитообразных - Гудини. Теперь его можно использовать и для анализа партий. потому что движок способен анализировать в несколько линий!

    Официальный сайт проекта
    Его уже потихоньку начинают признавать буржуи, хотя на форуме Рыбки конечно он по -прежнему под запретом. Не удивительно, коммерческие интересы - превыше всего, включая мораль!
  25. ChemaAnton Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.08.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич! Как вы думате IvanHoe играет в силу гроссмейстера?
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не только играет, но и превосходит оную. Во всяком случае, на моем компе избранная мною версия творит чудеса. В смысле, в анализе...
    Играть с нею и в голову не приходило. Лучше уж голым кулаком по стене постучать - удовольствие примерно то же.
  27. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Школота набигаэ :D
  28. ChemaAnton Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.08.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А у вас какая версия этого движка? У меня IvanHoeT52B.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На моем недурно работает IvanHoe-B 63b8t
    Как я понимаю, старье? А где новые взять? Смотрю на Chesslogik - кажись, нет...
    В целом, видимо, прогресс у них замедлился. Нет идей.
  30. ChemaAnton Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.08.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я свою версию на www.rutracker.org нашёл. Тема называется коллекция сильнейших шахматных движков.
  31. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы безусловно знаете, где искать !
    Преклоняюсь! :d
  32. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Незнаю на щет Ивана Хоя - я преклоняюсь перед православным ДипФрицем 10! Лучшый движок имхо, с душой православной!!! Бьет булавой на отмашь!
  33. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  34. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Chemer

    Давно вступил в секту Мобуту? :d
  35. ChemaAnton Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.08.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Еще на immortalchess.net есть новые движки IvanHoe.

Поделиться этой страницей