Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Crest, 6 май 2010.

Страница 27 из 30

  1. алекс а Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.02.2010
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Грустно...
    алекс а, 28 сен 2010
    #911

  2. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    По ссылке, любезно предоставленной mishanp. На сайте ФИДЕ появилось сообщение о решении суда в Лозанне:

    FIDE won the case against Karpov 2010 Inc. and five national federations

    Итак, можно констатировать, что суд не поддержал иск Карпова...
    Valchess, 28 сен 2010
    #912

  3. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я стал догадываться об этом намного раньше. По... нейтрально-доброжелательному тону Дворковича в отношении Карпова. :(
    Олег Корнеев, 28 сен 2010
    #913

  4. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Евгений Суров:

    http://surov-live.livejournal.com/252008.html
    Uralchess, 28 сен 2010
    #914
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Какое позорище... Что ж за люди на телевидении работают? Как можно говорить о шахматах и не иметь при этом права упоминать Каспарова?
    Это все равно, что преподавать физику, будучи не в состоянии упоминать Галилея, Ньютона, Эйнштейна...
    Crest, 29 сен 2010
    #915

  6. Undertaker Зарегистрирован

    Рег.:
    26.07.2010
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что удивительного? Как раз, всё закономерно. Всем известно, отношение Гарри Кимовича, к нынешнему режиму. А на тв работают такие же люди, что и везде. Что скажут сверху, то и будут делать. Правда сравнивать Каспарова с Эйнштейном я бы не стал, Эйнштейна все любили, а Гарри нет...
    Undertaker, 29 сен 2010
    #916

  7. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Совершенно согласен.
    Baron, 29 сен 2010
    #917

  8. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2007
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :ermm:
    1933
    А.Д. Сахаров по моему тоже подходит как пример
    EgisLT, 29 сен 2010
    #918

  9. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Uralchess, 29 сен 2010
    #919

  10. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Несколько ссылок на свежие материалы (как обычно, e3e5.com помогает):

    Анатолий Карпов обещает сделать ФИДЕ демократичной организацией

    Анатолий Карпов: «Шахматы перестали быть одной семьей»

    Анатолий Карпов: «Шахматы превратили в балаган!»

    Главная фигура: Кирсан Илюмжинов уже почти выиграл выборы президента ФИДЕ

    Дешевле Дрездена: В интервью РИЦ президент ФИДЕ рассказал о финансовой стороне олимпиады

    Каспаров: Карпов станет президентом ФИДЕ, если голосование будет тайным

    Арбитраж не скинул короля
    Valchess, 29 сен 2010
    #920

  11. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Да и шахматы как то не тянут на ОТО или СТО ... Это у Cresta мания величия ... :D
    E-not, 29 сен 2010
    #921

  12. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Коль скоро в посте 912 мы процитировали реакцию команды Илюмжинова на решение суда в Лозанне, то приведем теперь выдержки из материала, опубликованного на сайте Карпова (увы, пока там только английский текст):

    FIDE Failed to Verify Nominations, but No Disqualifications from Swiss Court

    Более подробно решение суда объясняется в статье "CAS court case against Ilyumzhinov dismissed" на ChessVibes. По мнению автора Питера Доггерса команда Илюмжинова вряд ли может трактовать решение суда как свою победу по сути. Суд указал, что формулировки в регулирующем выборы документе ФИДЕ столь туманны, что юридически невозможно их трактовать однозначно. В частности, требование о необходимости для кандидатов тикета быть членом выдвинувшей их федерации в течение минимум года сформулировано так:

    “he/she should have been a member [...]”

    Если бы вместо "should" стояло "must", то такое требование было бы обязательным, а так получилось, что оно носит рекомендательный характер (о чем обе(!) стороны, по всем признакам, не знали). Вот на таких чисто технических нюансах и основано решение суда.

    Желающие составить собственное представление о решении суда могут скачать его в pdf виде (27 страниц) отсюда.

    P.S. Кстати, в статье ChessVibes цитируется и статья Сергея Шипова "Olympiad in Khanty. Chess and Politics", опубликованная в новом английском разделе Крестбука.
    Valchess, 29 сен 2010
    #922
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    С чего Вы взяли, что Эйнштейна все любили? Вы полагаете, что среди ученых нет конкуренции и прочих "ненаучных" явлений? Глубоко заблуждаетесь. И вообще, великие люди - не червонцы, чтобы всем нравиться.

    Впрочем, перевод темы на какую-то там "любовь" - жесточайший офф-топ. Речь шла о другом - о значении данных фигур для данной области человеческих знаний. Роль и значение Каспарова в шахматах, в истории шахмат, в современных шахматах - как минимум, заметное... И пытаться делать вид, что его нет и не было - просто глупо.

    Вот еще один не понявший, о чем речь.
    Никто и не сравнивает шахматы с физикой, а балет - с литературой. Просто аналогия про лидеров в своих областях.
    Crest, 29 сен 2010
    #923
  14. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отменить взносы за присвоение званий - правильная идея. А то сделали, понимаешь, циничный бизнес... Чем больше гроссов и мастеров наштампуют, тем больше шершавых купюр в карманах. Пора прекращать это безобразие.
    А уж если человек действительно заслужил звание, выполнил его, то его надо просто присваивать. Не вымогая из выполнившего деньги.
    Crest, 29 сен 2010
    #924

  15. Undertaker Зарегистрирован

    Рег.:
    26.07.2010
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Речь не об конкуренции. Речь о человеческих качествах. Не "червонцы", но если тебя назвали "великим", то будь им...К Каспарову, я этих слов отнести не могу. При всём к нему уважении. Роль Гарри никто не принижает, сказано было лишь, что с учёными его сравнивать неправомерно. Вообще, любого спортсмена, в конце концов он ничего сверхьестественного не сделал: не двинул науку вперёд, не открыл ничего нового. Просто лучше всех в мире играл в шахматы. И всё. Вы не думали, почему - "делают вид что его не было"? Посмотрите и послушайте его высказывания. Всё станет ясно.
    Undertaker, 29 сен 2010
    #925
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И человеческие качества (в чьей-то интерпретации) тут также ни при чем. Ведь завязка разговора - от цензуры на НТВ-плюс.
    Или на этом славном телевидении есть запрет упоминать тех (пусть даже и великих и весьма уместных по теме), которых кто-то считает нехорошими людьми? :D
    Crest, 29 сен 2010
    #926

  17. Undertaker Зарегистрирован

    Рег.:
    26.07.2010
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может оно и славное, но больно дорогое :)
    Признаюсь, я также, с давнего времени, не слышу его фамилии. Странно всё таки, ведь Макарычев с ним работал...
    Видимо, цепкие руки из-за wall (Кремля то бишь), добрались и до "честных" воротил частного тв бизнеса..Думаю Гарри на них не в обиде :D
    Undertaker, 29 сен 2010
    #927
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Простите, Вы, верно, слабо себе представляете, кому Вы это говорите. "Посмотреть и послушать его высказывания" - в этом Вам будет трудно со мной сравняться. Хотя бы потому, что я с ним лично очень много общался и общаюсь. И знаю его, как... В общем, хорошо. ;) А Вы его, вероятно, знаете из "честной" бульварной прессы.
    А насчет "станет ясно" - это зависит от личности и воззрений воспринимающего. Каждому ясно свое.
    Если хотите обсудить и осудить те или иные убеждения Каспарова - ради Бога.

    На всякий случай сообщу, что в плане политики я с ним в корне не согласен, и считаю его деятельность в этой сфере вредной - и для него самого, и для России.
    Не согласен и с некоторыми другими его установками и высказываниями.
    Что нисколько не противоречит тому, что он же - величайший шахматист и ярчайшая личность в истории шахмат. Надо уметь разделять разные темы. Видимо, не каждому дано... Уж если Вы "любовь и нелюбовь", а также "человеческие качества" приплели к разговору о месте и значении Каспарова для шахмат - то есть, свалили все, что только возможно, в одну кучу. Зря.
    Crest, 29 сен 2010
    #928

  19. Undertaker Зарегистрирован

    Рег.:
    26.07.2010
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я рад за Вас Сергей, в Вашем общении с Великим и ужасным Гарри, вы величайший рекордсмен :) Говорю абсолютно без иронии. Я не хотел Вас ни коим образом задеть, просто то, что говорит 13 чемпион мира, идёт вразрез, коренным образом порой, со всей линией политики президента. Вы удивитесь, но я также как и Вы, разделяю мнение, что он величайший игрок в истории. Много приходилось слушать его, (невербально к сожалению), и скажу, что лично я, согласен с ним во многом. В частности, полностью согласен, что олипиада в Сочи, чистая профанация. Я в конце концов не дама, чтобы его любить. Но то, что у человека есть свои взгляда и своя, порой непримиримая позиция по многим вопросам, лично мне нравится. Но таким людям всегда трудно. Уверен, поставь его на президентское кресло, он справился бы не хуже нынешнего рулевого...
    Undertaker, 29 сен 2010
    #929

  20. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Что интересно - 4й видеоролик Сурова, где он показывает и Каспарова в том числе, так и не появился на russiachess.org.
    Так что и там - цензура.
    Kit, 29 сен 2010
    #930

  21. Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2009
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, два предыдущих ролика тоже появились с опозданием на 3 дня. Так что это не цензура, а всего лишь нерасторопность админов сайта.
    Uralchess, 29 сен 2010
    #931

  22. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Касательно Эйнштейна, когда он высказал четко свое мнение о своих религиозных взглядах:

    то он начал получать достаточно много осуждающих и грозных писем от всякого рода религиозных деятелей, как-то

    Так что "любили все" это очень большое преувеличение. Вообще, все любят только людей тихих. А как только человек начинает открыто высказывать свои взгляды, то всегда найдутся люди, которым это будет неприятно. Каспаров или Эйнштейн это неважно.
    Mustitz, 29 сен 2010
    #932

  23. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    А так и преподавали в годы борьбы с низкопоклонством перед Западом. Даже в шахматах латинскую нотацию заменяли кирилицей: "Конь бэ один на цэ три".
    Мастер Икс, 29 сен 2010
    #933

  24. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ерунда.
    В СССР образование было одно из самых высоких в мире.
    pavell, 29 сен 2010
    #934

  25. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А вот с этим совершенно не согласен. Всем известно, что происходит, когда Каспаров получает власть. И не дай Бог, если этот человек когда-нибудь станет президентом.

    Отрывок из книги "Антишахматы":
    "- Виктор Львович, что случилось вчера на ассамблее?
    - Случилось то, что должно было случится - демократия победила! Все пошли против Каспарова. Понимаете, Каспаров может быть только диктатором и больше ни кем! А на Западе с этим не согласятся, не примут никогда. Ассоциация гроссмейстеров - это не советская, а международная организация. Об этом Каспаров не должен забывать. Вам рассказывали о выступлении Спасского?
    - Нет.
    - Ему, как всегда не хватало запаса слов, но суть он выразил верно. Он сказал, что по поведению Каспарова - типичный большевик и его деятельность основана на большевистских принципах. Первый - кто не с нами, тот против нас! Второй - если враг не сдается, его уничтжают! И третий - не знаем что, но доведем до конца! Неплохо, правда?
    Он смеялся."

    И тут совершенно не важно, что на кого-то Каспаров в личной беседе производит хорошее впечатление. Говорят, что другой диктатор, Гитлер, тоже производил благоприятнейшее впечатление на многих людей, которым доводилось с ним общаться.
    Baron, 29 сен 2010
    #935

  26. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Евгений Суров, 29 сен 2010
    #936
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Жень, ну, как там выборы Президента?
    До рукопашной дело еще не дошло?
    Crest, 29 сен 2010
    #937

  28. Carter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.05.2010
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    99
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Carter, 29 сен 2010
    #938
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Илюмжинов сохранил пост президента ФИДЕ

    Только что завершились выборы президента ФИДЕ. Набрав 96 голосов из 160, победил действующий президент шахматной федерации Кирсан Илюмжинов
    Crest, 29 сен 2010
    #939

  30. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Немножко не так:
    Но суть от этого не меняется.
    Adelante, 29 сен 2010
    #940
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Crest, 29 сен 2010
    #941

  32. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Стоит оттметить что Илюмжинов предложил пост вице Карпову

    Кирсан Илюмжинов, переизбранный сегодня на пост президента Международной шахматной ассоциации, предлагает Анатолию Карпову занять пост вице-президента ФИДЕ
    phisey, 29 сен 2010
    #942
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вряд ли Карпов оценит эту шутку... :)
    Crest, 29 сен 2010
    #943

  34. Undertaker Зарегистрирован

    Рег.:
    26.07.2010
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажется давеча кто -то говорил о знании Гарри Кимовича, безосновательно указывая оппоненту, на знание великого и ужасного из бульварной прессы ;) "Карпов всегда играл по правилам". Что скажете, гроссмейстер Шипов? Крыть нечем.
    Вверх лицимерия. И это Каспаров, который его на дух не переносит, а объединился лишь для своих, политических целей..
    Undertaker, 29 сен 2010
    #944
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Умерьте пыл. Какое еще к лешему "лицимерие"???
    Прежде чем кого-то клеймить, потрудитесь для начала понять - о чем он говорит.
    Не верю, что Вы не знаете о том, что в шахматах правила зафиксированы жестко испокон веков? И именно по этим правилам привыкли играть чемпионы. Когда знаешь, какая фигура что может и чего не может сделать. В реальной жизни, и в нынешней шахматной политике все не так...

    Ну, а взаимоотношения двух чемпионов, о том как они друг друга "переносят"... не Вам о том судить. И даже не мне.
    Скажу лишь, что приход Карпова в тюрьму к Каспарову (то есть, попытка его навестить) многое изменило. Ну, да это их частные дела.

    P.S. "Безосновательно" указывая оппоненту о знании из бульварной прессы?? Неужто лично знаете? А если нет, тогда вполне "основательно".
    Crest, 29 сен 2010
    #945
Страница 27 из 30

Поделиться этой страницей