Мемориал Таля 2010. Даем прогноз и обсуждаем 4-й тур.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Adelante, 7 ноя 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    4-й тур:

    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 1-0
    Карякин - Широв 1-0
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  3. CTAJIKEP Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.01.2009
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  4. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ван Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  5. Troyanknight Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.01.2010
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 0.5-0.5
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1-0
    Карякин - Широв 1-0
  6. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 0.5-0.5
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1/2
  7. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ван Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  8. DenKa Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  9. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  10. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 0-1
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1-0
    Карякин - Широв 1-0
  11. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  12. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  13. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.01.2009
    Сообщения:
    1.615
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бердск
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 0-1
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1/2
  14. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 0-1
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1/2
  15. Amelis Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2008
    Сообщения:
    363
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  16. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2010
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Накамура - Крамник: 1/2
    Ванг Хао - Эльянов: 1/2
    Гельфанд - Грищук: 1/2
    Мамедьяров - Аронян: 1/2
    Карякин - Широв: 1-0
  17. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.01.2009
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 0-1
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 0-1
  18. Тактик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.11.2010
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура-Крамник 1/2
    Ван Хао-Эльянов 1/2
    Гельфанд-Грищук 1/2
    Мамедьяров-Аронян 0-1
    Карякин-Широв 1-0
  19. Jedi_987 Константин

    • Участник
    Рег.:
    09.07.2009
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  20. juce Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.02.2008
    Сообщения:
    955
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  21. Prinz 7 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2008
    Сообщения:
    1.043
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  22. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0.5 - 0.5
    Ванг Хао - Эльянов 0.5-0.5
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 0.5-0.5
  23. Batman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2010
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1/2
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  25. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Свердловск
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  26. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Накамура - Крамник—— 0-1
    Ванг Хао - Эльянов—- ничья
    Гельфанд - Грищук—— ничья
    Мамедьяров - Аронян——ничья
    Карякин - Широв—— 1-0
  27. boris Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.06.2006
    Сообщения:
    1.128
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 1/2
    Карякин - Широв 1-0
  28. vonBayerisch Wilhelm

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2010
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Muenchen
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0.5-0.5
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 0.5-0.5
    Мамедьяров - Аронян 0.5-0.5
    Карякин - Широв 1-0
  29. Mihalych-56 Сергей

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2010
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Оренбург
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 1-0
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  30. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 0-1
    Ванг Хао - Эльянов 1-0
    Гельфанд - Грищук 0-1
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  31. SuperMario Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.07.2007
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бат-Ям,Израиль
    Оффлайн
    Накамура - Крамник 1-0
    Ванг Хао - Эльянов 1/2
    Гельфанд - Грищук 1/2
    Мамедьяров - Аронян 0-1
    Карякин - Широв 1-0
  32. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Зреет очередная сенсация - [​IMG]
  33. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2010
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Итоги прогнозов по четвертому туру:

    4 - korsar274, y_pal, DenKa.
    3 - Котэ, vasa, vonBayerisch, ChieffAndGrandSons, boris, ischukin, Gildar, Кенгуру, juce, pk27pk, Amelis, Тактик, Экстремист.
    2 - Vladik.S, Jedi_987, Zeppa, CTAJIKEP, SuperMario, Prinz 7, Spy.
    1 - Troyanknight, Sokol, dan77790, MISCH.
    0 - phisey, Mihalych-56, Adelante, Batman, Dr.No.
  34. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2010
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Суммарные результаты за четыре тура:

    19 - vonBayerisch.
    18 - Котэ, juce.
    17 - Prinz 7.
    15 - Zeppa, MISCH, y_pal, DenKa.
    14 - CTAJIKEP, ischukin.
    13 - boris, Кенгуру.
    12 - Dr.No.
    10 - Vladik.S, Jedi_987.
    9 - Серый, ChieffAndGrandSons, Batman.
    8 - SuperMario.
    7 - Troyanknight, korsar274, vasa, Gildar.
    6 - phisey, Adelante, Amelis, Spy.
    5 - Jadn.
    4 - nucler, pk27pk.
    3 - student, Sokol, Mihalych-56, Тактик, Экстремист.
    2 - dan77790, ProstoTak.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Накамура - Крамник:
    Главная сенсация тура, а может быть, и всего турнира - не состоялась. Крамник неточно трактовал позицию на выходе из дебюта (вместо 15... Be6?! стоило избрать 15...Bd7!) и Накамура получил мощную атаку, которую не раз мог довести до победы. Но не нашел точных решений. Возможно, переволновался - ведь не каждый день получаешь выигранную позицию против таких соперников...
    Самый явный момент: вместо 23.Rd1 очень сильно было 23.Rhe1! с двумя идеями - вывести слона b5 из окружения через e8, а также сыграть Re6-e7xg7! и затем внедрить вторую ладью на e7 с матовой атакой.
    В общем, не сумел, не совладал. И это правильно!

    Мамедьяров - Аронян:
    Остается только любоваться игрой армянского гроссмейстера. Даже вооруженному мощным компьютером комментатору трудно найти изъяны в его действиях. По виду, у белых был перевес, но черные очень ловко и, главное, чисто упрощали игру и довели ее до равного окончания. Мамедьярову не в чем себя корить. Он делал все что мог (мелкие, не кардинальные нюансы, найденные в анализе - не в счет), но ничейные тенденции позиции оказались велики. Итог закономерен на все сто.

    Гельфанд - Грищук:
    А вот в этой партии колебания оценки позиции были грандиозными. На выходе из дебюта Грищук, на мой взгляд, поторопился взорвать центр ходом 18...c5. После 19.Nf3 cxd4 Гельфанд мог использовать противостояние по вертикали "d"изящной комбинацией 20.Nxd4! Nbd7 21.e5 Nd5 (или 21...Nh5 22.Be3 Nxe5? 23.Nxe6 Qa5 24.Rd5!) 22.Nxe6! fxe6 23.Nxd5 exd5 24.Rxd5 - и с падением коня d7 ситуация проясняется.
    А после сдержанного 20.Rxd4 черные удачно раскрутились. Последний шанс побороться за победу заключался в 27.Nh4 (вместо 27.a5) 27...Bxd6 28.Nf5, но в анализе там получается равенство - причем, почти все ходы черных вынуждены. Саша, я уверен, нашел бы.
    В партии же Борис переборщил со спецэффектами в атаки и доигрался до крайне опасного положения. Если бы вместо 35...Kxg7 последовало 35...Rce8!, то белым не удалось бы соскочить на ничью так же легко, как это случилось в партии.
    В общем, бойцы порадовали яркой игрой и дали нам, комментаторам, повод проявить себя...

    Карякин - Широв:
    Наконец-то удача улыбнулась отстающим. Между тем все шло к тому, что и Широв, и Эльянов должны были вновь проиграть. Но устояли!
    Алексей Дмитриевич мучительно вспоминал за доской известную теорию, в то время как Сергей (еще не батькович) делал ходы быстро и уверенно. К моменту новинки (23.Nd5 вместо встречавшегося 23.Rad1) перевес белых по времени стал очень большим. К несчастью для Широва, и позиция черных была далеко не сахарной. По сути белым предстояла техническая работа по реализации лишнего качества. Сергей вел ее до поры, до времени весьма уверенно, но не довел до конца. Вместо 39.Kxh4 стоило избрать 39.R7xd6+ Bxd6 40.Rxd6+ Kh5 41.Rxa6. Вероятно, россиянин опасался варианта 41... Bc4 42.Rc6 Bf1+ 43.Kh2 Kg4, но его можно продолжить: 44.a4 Kxf4 45.Rxc3 Ke5 46.a5 - крайняя проходная белых весьма сильна, а вот черные пешки постепенно осыпаются. Видимо, в этом случае белые побеждали.
    А в реальности черные получили достаточную для спасения контригру.

    Ван Хао - Эльянов: Просто удивительно, как Павел сегодня устоял! Он, как нарочно, избрал неблагоприятный для черных вариант английского начала (в котором они уже получали тумаков в недавней партии Малахов - Родштейн) и не продемонстрировал кардинального усиления. Получил стойко худшую позицию (на пешку с7 было больно смотреть) и постепенно, постепенно проигрывал. Ван Хао давил по всем правилам военного искусства. И даже яркий прорыв 54...c6 (не век же стоять в партере) на самом деле лишь ускорил... якобы неизбежное поражение черных. Оно стало бы таким, если бы белые не мудрили, а сразу внедрили ладью в тыл черных путем 57.Rc8! (вместо 57.Bd3) В этом случае они принялись бы окучивать слабости черных, сохранив свою пешку d5. В анализе победа следует неотвратимо, причем, простыми человеческими ходами. Впрочем, и после жертвы пешки d5 у белых были шансы. Например, мне показалась перспективной централизация короля 60.Ke3 (вместо 60.Bg6) 60...Re5+ 61.Kd4 - и далее черным тяжко.
    А в партии Эльянов спасся за счет тонких нюансов в пешечном эндшпиле. Что ж, такое спасение стоит иных побед!

    Очень надеюсь на то, что Алексей Широв и Павел Эльянов после сегодняшних подвигов воспрянут духом и начнут набирать очки. Обоим нужна одна победа подряд - а там станет легче.

Поделиться этой страницей