Политика и вокруг

Политическая бомба никому не удивляла, заместо взрыв просто пшик. Все и так все догадувались. А банк совсем не пугает. Так известно они ворюги, теперь еще будут подробно. Ну и што?

http://www.izvestia.ru/news/news258695

Если глаза мне не врут, то для России это действительно будет прорыв. Опыта распила таких сумм у чиновников, кажется, еще не было.

Marignon

Ну, к слову сказать, тут вы нас ничем не удивили. Информация о любых действиях Израильской разведки у вас,
как говорится из первоисточника, непосредственно из первых рук. Об этом было известно еще с прошлого года
и опровержений с вашей стороны не поступало. Что ж, не будем спорить и примем этот постулат за аксиому!!!


А вот почему вы так настойчиво передаете свое УВАЖЕНИЕ и приветы Ирине через хвалебные посты на данном
форуме, в ее адрес, никак не могу взять в толк. Да, я понимаю, что в свое время вам от нее здорово доставалось
на орехи, а вы никак не можете успокоиться и глубоко в душе надеетесь, что я замолвлю за вас словечко.
Хотя, в принципе с большой натяжкой, ее и можно было бы назвать моей троюродной тетушкой через общего деда.
И даже Crest, иногда в порядке исключения, обзывается, поддразнивая меня этим родством, но не по злобе,
так - для разговорной коллизии особо нелицеприятных заокеанских диспутов на вольную тематику
( а кроме того, что разрешается и прощается Юпитеру, не дозволено .... ну вы догадываетесь кому ... ).

Поэтому будьте проще. Хотите пообщаться - поинтересоваться здоровьем, последними событиями в мире,
пишите по электронному адресу непосредственно.
Диктую: "Ирина точка Фамилия (ну вы знаете) Собака Г мыло точка Кому"

С приветом, Sokol

del

Так и Египет попал под раздачу :d

Опубликованные WikiLeaks свидетельства показывают, что Египет активно вербуeт шпионов и создает разведывательные сети в Ираке и Сирии для противодействия росту иранского влияния.

В телеграмме от апреля 2009 года, описывающей суть разговора министра разведки Египта Омара Сулеймана с председателем комитета начальников штабов адмиралом Мулленом говорится: "Сулейман сказал Муллену: Иран должен дорого заплатить за то, что он уже натворил. Иранское вмешательство в дела региона должно быть предотвращено. Если вы хотите сотрудничать с нами против Ирана, мы будем только рады – это снимет огромную тяжесть с наших плеч. В любом случае, мы не позволим Ирану оперировать в Египте. Мы готовы к прямой конфронтации с Ираном и "Хизбаллой"".

Далее Сулейман сообщил о том, что египетские службы начали вербовку агентов на территории Сирии и Ирака. Сулейман указал американцам на то, что нельзя рассматривать Иран "односторонне" и противодействовать только его ядерной программе, – необходимо также учитывать общую гегемонистскую стратегию аятолл.

Кому интересна Грузия - читает там, а кому Россия ближе - может заглянуть сюда:


23 ноября 2010, в годовщину смерти Александра Литвиненко,

отравленного в Лондоне в 2006 году, на RUNYweb.com размещён фильм «BLOWING UP RUSSIA -

Покушение на Россию», снятый по скандальной книге Александра Литвиненко и Юрия Фельштинского

«ФСБ взрывает Россию».

<http://www.runyweb.com/articles/culture/cinema/blowing-up-russia-movie-online.html>

Смотрите фильм здесь

WikiLeaks: Россия – виртуальное "мафиозное государство"


Испанский прокурор Хосе Гонсалес в беседе с американскими чиновниками сказал, что "по его мнению, ... Россия – виртуальное "мафиозное государство", где "никто не в состоянии отличить деятельность правительства и организованных преступных группировок". Об этом говорится в одной из дипломатических записок, опубликованных WikiLeaks и представленных в четверг в газете Guardian.

Гонсалес, который занимается изучением российской организованной преступности в Испании в течение последних десяти лет, также согласился с утверждением об отравлении диссидента Александра Литвиненко. Он отмечает, что российская разведка и службы безопасности "принадлежат организованной преступности".

Эта памятка была отправлена в феврале этого года из посольства США в Мадриде. В ней приведены слова старшего прокурора, утверждавшего, что "определенные политические партии в России работают" рука об руку "с организованной преступностью".

"Гонсалес утверждал, что Либерально-демократическая партия (ЛДП) была создана КГБ и его преемницей - ФСБ, и является убежищем для многих серьезных преступников", - говорится в памятной записке.

В отдельном шифрограмме, отправленной вскоре после смерти Литвиненко в Лондоне в 2006 году, помощник государственного секретаря Дэниэл Фрайд задается вопросом знал ли премьер-министр России Владимир Путин заранее о заговоре с целью убийства диссидента.

В ходе встречи с высокопоставленным французским дипломатическим советником, Фрайд спросил: "неужели преступные элементы могут работать в органах безопасности ... без ведома Путина", особенно принимая во внимание такую любовь российского лидера к деталям".

Британская полиция обвинила экс-агента КГБ Андрея Лугового в убийстве бывшего российского шпиона , ставшего добровольным критиком Кремля. Напомним, что в чай к Литвиненок кто-то положил радиоактивный полоний. Произошло в одной из лондонских гостиниц.

Гонсалес также утверждал, было "располагает доказательством связей между российскими политическими партиями, организованной преступностью и незаконным оборотом оружия".

В переданном документе говорится, что Гонсалес также считает российскую разведку причастной к мутной истории 2009 года с сухогрузом Arctic Sea, которое было заподозрено в перевозке оружия, предназначенного для Ирана.

Кроме того, в опубликованных документах говорится, что российские власти используют мафию для проведения операций, "не приемлемых для правительства", и при этом содержится ссылка на продажу оружия курдам в целях дестабилизации обстановки в Турции.

Далее в записке говорится, что российские власти установили "отношения с лидерами преступных формирований, предоставляя им политическое прикрытие, с тем, чтобы те могли получить иммунитет и не нести наказания за содеянные правонарушения и уголовные преступления".

Любой глава бандитов, который предает Федеральную службу безопасности, может быть "устранен" путем убийства или "отправки за решетку, чтобы ликвидировать его, как конкурента в борьбе за сферы влияния", утверждал Гонсалес.

Гонсалес также считает, мафия виртуально управляет Беларусью и Чечней и осуществляя контроль над жизненно важными компонентами глобальной экономики, в том числе над запасами алюминия.

Третий из опубликованных документов, который приводи Guardian, прислал в Госдеп посол США в России Джон Байерли, он писал о мэре Москвы Юрие Лужкове, считая его жизненно важным винтиком в машине организованной преступность России.

"Несмотря на провозглашенную (президентом России Дмитрием) Медведевым кампанию по борьбе с коррупцией, взяточничество и кумовство в Москве по-прежнему распространены повсеместно. В верхней части этой пирамиды находится Лужков", - отмечал Байерли в памятной записке, преданной огласке Wikileaks.

"Лужков контролирует систему, в которой почти все, на каждом уровне, принимают участие в той или иной форме коррупции или преступного поведения", - добавил он в документе, направленном в феврале этого года во внешнеполитическое ведомство США.

По словам американского дипломата, Лужков использовал криминальные доходы и был вовлечен в коррупционные схемы, связанные с крупными стройками в Москве. Байерли также писал в Вашингтон, что МВД собирает деньги с малого бизнеса, а ФСБ – с большого.

Физическая ликвидация - не наш метод, но что у этого мерзавца руки в крови - чистая правда. Впрочем, он скорее недоумок - т е цели может и неплохи, но вот реализация ...

Вываливание личных оценок в открытый доступ - безусловное табу.

Премьер-министр Турции Эрдоган обещал уйти в отставку,
если подтвердятся утверждения американских дипломатов в Турции, попавшие в публикации WikiLeaks.

Из документов следует, что у Эрдогана открыты счета в восьми банках Швейцарии.

Очень хотелось бы услышать на эту тему комментарии известнейшего политолога нашего форума.
Уважаемый Marignon, как вы думаете кого обвинил Турецкий Премьер в создавшейся ситуации.
Неужели на этот раз ваша точка зрения совпадает с мнением просвещенной общественности.
Только не надо ложной скромности, пжалста, мы с нетерпением ждем ваших справедливых выводов

Так уж сплеча я бы рубить не стал. Всё-таки это великая стройка, и самое главное - что она идёт, не простаивает.

Нефть, газ, энергетика - главные козыри России. Сейчас страна ими кормится, их надо всячески развивать. И очень классно, что их развивают. Строят нефтепроводы, газопроводы, АЭС, ГЭС. То есть нефтедоллары идут не только на сиюминутное проедание, но и на стратегически важные для России проекты. Что-то из выделяемых средств растаскивать - старая добрая русская традиция. Получается наценка на стоимость, по Навальному она ~25%. Во всяком случае, так строить лучше, чем на костях зэков и с регулярным отстрелом руководителей. Хорошо бы, конечно, чтобы и этой наценки тоже не было. Но это уже максималистские пожелания.

Рискну даже предположить, что сейчас кинуть некоторые бабки на сиюминутный распил - чуть ли не необходимое условие, чтобы стройка вообще пошла. Как иначе заинтересовать бизнес этим всем заниматься, ехать в какую-то необжитую глухомань, в Восточную Сибирь? Окупится всё очень нескоро, за горизонтами видения бизнеса. Нужно что-нибудь "здесь и теперь". Без "смазки", строительство того же ВСТО могло бы здорово затянуться.

О цифрах. Навальный рисует число с умопомрачительным количеством нулей, чтоб глаза на лоб вылезли. В рублях - жаль только, в копейках не догадался, а то бы ещё два нолика можно было пририсовать. А растащили, по его оценкам, 4 гигабакса. Делим на население России - меньше тысячи рублей с человека. Несколько бутылок низкокачественного пива в год, в течение нескольких лет.

Бороться с такими распилами надо, не спорю. Но истерика, по-моему, непропорциональна, хищения затмевают сам проект. В былые времена нефтепровод построили бы более дорогой ценой, на костях людей. И стройку бы не хулили - в честь неё слагали бы гимны.

Шахматы-в не политики! Убивать людей это самый большой грех! Войны надо устраивать только на шахматной доске!

при Сталине и Хрущёве тоже строили, как ни странно....
http://www.transnefteproduct.ru/old/news/news52.html
http://www.pseudology.org/gazprom/Nefteprovody.htm

Ну, при Брежневе были более вегетарианские методы внеэкономического принуждения. Но всё равно они были. Приказали сверху - попробуй, не сделай. Тоталитарный режим, как-никак. Имея под рукой такую мощную махину, построить нефтепроводы по тёплым обжитым землям, желательно в Европе - не такая уж великая доблесть. Тем более что пущенная по ним нефть сразу даст отдачу: политическое влияние на своих и нефтедоллары от чужих.

А вот как в условиях демократии заставить свободных людей выбраться уютных обжитых домов в дикую глушь, где регулярно бывает -50 по Цельсию, и проложить там нефтепровод, который очень нужен стране, но не даст быстрой финансовой отдачи? Людей туда не загонишь, не распределишь, надо чтобы сами захотели. И руководство компаний просто так не заставишь. Надо создать условия, чтобы оно захотело что-то строить, а не просто тупо качать нефть в Европу по уже имеющимся нефтепроводам из уже разведанных мест. Для этого, наверное, должны быть какие-то более осязаемые стимулы. По возможности - здесь и теперь. Поэтому я бы не стал судить происходящие финансовые нарушения слишком уж строго.

В тему про трубы
http://www.putin-itogi.ru/doklad/#11

Интересного там много.

А говоря короче, страна под названием РФ до сих пор существует лишь благодаря тем самым брежневским "тоталитарным" стройкам.

Много.
Но всегда" зрите в корень"
Т.е. какая цель.

А мне все равно, какая цель. И на Немцова вообще-то тоже плев...ть. Гораздо интереснее реальные факты, содержащиеся в докладе. Чтобы понять, куда мы идем. По-моему, эксперты (а Немцов не имеет никакого отношения к ним), составившие доклад, проделали большую работу. А роль Немцова заключалась лишь в том, чтобы вовремя вставлять антипутинские пассажи.

Любой человек, прочтя хотя бы содержание, поймет что речь идет о самых насущных проблемах современной России, о существовании которых он в общем-то знает. Но вряд ли знает конкретное содержание этих проблем.

Проблемы всегда знают.
Извечный,трудный вопрос"А,что делать" ?

Не знаю. Но подозреваю, что если к власти придут Немцовы с Каспаровыми, будет еще хуже (сужу по ельцинскому периоду). Хотя, казалось бы, дальше некуда.

Мнение оппозиции по этому поводу известно, но особого доверия что-то не вызывает. Для обоснования своей нужности и перспективности оппозиция просто должна заявлять, что существующий порядок вещей в России дышит на ладан и вот-вот рухнет. Но когда такая большая заинтересованность, доверие к доводам сразу как-то падает.

Например, если о долгах речь - сравниваем совокупный долг России с аналогичными долгами других стран. Или вот ещё пример. В 2009-м году добыча газа упала, а нефти - капельку возросла. Немцов, разумеется, сказал только про газ, а про нефть - молчок. Было ясно, что в 2010-м году добыча газа "отыграет" назад, кризис кончился. Но об этом - снова молчок. И так далее, все невыгодные факты замалчиваются. Ну какой это честный разбор после такого? Так можно "доказать" всё что угодно.

Насчёт перспектив, связанных с газом, Немцов в своём славном докладе пытается запугать читателей практически противоположными вещами:

- газ кончится
- газ станет никому не нужным

Пускай уж что-нибудь одно выберет, для начала.

ИМХО - ни того, ни другого не случится. Европе, жгущей грязный уголь для выработки электроэнергии, боящейся строить АЭС, не с руки отказываться от российского газа. Энергосбережение не поможет: все прогнозы сводятся к тому, что потребление энергии будет расти. Свой сланцевый газ если и начнут добывать, то он будет дорогим, цену не собьёт. А разведанные запасы обычного газа в России ~ на 80 лет оценивают. Немцов, конечно же, не стал приводить такие доводы: эдак ведь можно не дотянуть до вожделенного момента опустения газопроводов и ржавения труб.

Да много плохого.
Но еще хуже будет, если говорить каждый день об этом.
То есть сеять пессимизм и безверие.
То же политика.

Baron, если уж цитировать Википедию, то лучше тогда про себестоимость добычи сланцевого газа. Я же не говорю, что его вообще не будут добывать. Будут, наверное. Но мировые цены на обычный газ он серьёзно снизить не сможет. Ну разве что ограничит их бешеный рост. Но востребовано будет и то, и то. Всё пойдёт в дело.

Мобуту, себеистоимость в контексте нашего разговора не причем. Речь о том, что Европа, как и США, очень хочет добиться независимости от внешних поставщиков газа. Вот поэтому российский "газ станет никому не нужным". Логика простейшая, не пойму чего тут непонятного.

Ещё как причём. Если российский природный газ вдруг случайно окажется дешевле сланцевого, то будут покупать российский газ. В демократической стране бизнесу не прикажешь тратиться на более дорогой сланцевый газ. И потом, лишнего газа никогда не будет. Всякий газ найдёт себе применение, и сжечь его можно (сравнительно чистое топливо), и в химическую промышленность пустить. Аппетит тут бесконечный, газа всегда будет мало.

К слову, ещё одно внутреннее противоречие у Немцова.

1) Российский газ никому не будет нужен
2) Газопроводы по морскому дну не смогут дать достаточной пропускной способности, и не получится отказаться от транзита через соседние страны.


Предвзят донельзя...

Я же только что привел пример США, где вовсю добывают сланцевый газ, хотя его добыча пока дороже обычного. Похоже, что Вы невнимательно читаете.

Попробую еще раз. У стран-потребителей газа есть такое желание - добиться независимости от стран-поставщиков, добывая газ на своей территории.
Попробуйте до конца дочитать следующий отрывок:

http://rus.ruvr.ru/2010/05/25/8400790.html