Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Вот именно
    Им важна не сама вера, а какие-то ее атрибуты
  2. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То есть, Вы тоже допускаете существование "православных" нехристиан?
    Если так, то я, пожалуй, не "православный". :)
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы... это... У нас есть отдельная тема "Современное христианство". Давайте эту полемику продолжим там - используя опцию "reply".
    К политике оно уже не имеет отношения.
  4. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Я как раз такой "православный нехристианин". Точнее так: я физик и в бога не верю. Но бог, в которого я не верю, - это русский православный бог. Все остальные меня просто не касаются
  5. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наши кагбэ намекают, что ответ будут пиарить пьяного главнокомандующего в кабине пилота:

    Специалисты авиакомитета считают, что на пилотов лайнера оказывалось психологическое давление, в том числе со стороны находившегося в кабине пилота главнокомандующего польскими ВВС Анджея Бласика, в крови которого обнаружили 0,6 промилле алкоголя в момент катастрофы. Из-за желания высокопоставленных пассажиров приземлиться командир экипажа пошел на неоправданный риск и попытался посадить самолет.
    http://top.rbc.ru/society/12/01/2011/526458.shtml
  6. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Донецким судьям слава!!
  7. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    СюгировФан пишет: Донецким судьям слава!!
    ————————————————————————————————————-

    Вас тоже депрессивно зазомбировали в СМИ ? :)
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не расстраивайтесь так. Для вас, оранжевых, этот персонаж вечно останется героем.
    А для остальных - вечно останется... сами знаете, кем.
    И никакие СМИ этого не изменят.
  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    По поводу "зомбирования СМИ как основной причины отсутствия самоуважения", хочется заметить, что всего 150 лет назад русские в подавляющем большинстве были крепостными. При рабстве самоуважение большинства сознательно подавляется правящим меньшинством. Крепость сменилась общиной, позволяющей человеку прятаться за коллективной ответственностью, искушающая пользоваться общественной поддержкой, вместо работы на себя и над собой. Ситуация менялась только с реформ Столыпина, который создавал кулачество, до коллективизации, т.е. лет 20 (да ещё военный коммунизм надо вычесть). Потом почти 60 лет человека воспитывали зависимым от государства. Плюс при коллективизации выкосили ценнейшую часть генофонда. С середины 80-х началась новая эра, но она сопровождается лозунгом "воровать можно", а самоуважение невозможно построить, презирая права других. Так что путь к самоуважению ещё только начинается, и начинается в тяжелых условиях. Зомбирование СМИ тут дело десятое (хотя тоже свою лепту вносящее).
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сдаётся мне, что городское население России уже несколько поколений подряд знать не знает ни о каких крепостных правах, ни о какой коллективизации, и ни о каких проблемах генофонда.
    А горожан у нас - полстраны. Это и работяги, и служащие, и интеллигенция, и нынешние буржуи.
  11. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Горожан стало полстраны только в 60-х. В то время в большинстве родившиеся в деревне (как мои родители) или в первом поколении горожане (как я). Так что "несколько поколений" - небольшое преувеличение. Большинство населения - горожане не более, чем во втором поколении.
  12. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Dee,
    Я только согласен с Вами в том, что существуют "православные атеисты" и т.п. И мне тоже кажется это странным.
    По сути, может несколько утрированно, давно об этом писал. Оно как раз и в тему про христианство удобно перейти
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2922
    пост #7
  13. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Это в Универе не приживётся, поскольку речь идёт о самоидентификации. "Православие" в этом контексте - часть самоидентификации: "Я говорю по-русски, крещу детей, крашу яйца на Пасху, в субботу хожу в баню, после бани - водочки. Кто делает так же - свой, а наполеонам, гитлерам и прочей швали, которая этому хочет конец положить - намотаю кишки на вилы". И никакой науки :)
    но много политики :)
  14. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Новогодний баланс: Без будущего
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/252911/bez_buduschego

    "Пока на протяжении 2000-х гг. шел экономический рост, а нефтяные доходы позволяли действующей власти покупать поддержку не только влиятельных групп, тесно связанных со СМИ, бюрократией, образованием и т. п., но более широких слоев населения, административный ресурс, ОМОН и цензура нейтрализовали любые вспышки социального недовольства и протеста. Но чем дальше, тем яснее становится, что безальтернативное руководство страны для того, чтобы удерживать власть в своих руках, вынуждено уже не только манипулировать выборами и использовать разного рода политтехнологии для удержания людей в состоянии социальной прострации и апатии, но и шаг за шагом ужесточать репрессии против оппозиции и усиливать общий контроль за обществом, уже не обращая внимания на необходимость какого-либо прикрытия в виде легальности, правосудия, справедливости и т. п"


    Вот вам и придуманный рейтинг ввп и медведа, голые короли.

    "Опрос делает очевидным двойственный характер отношения к власти, включая первых лиц и высших чиновников. 39% относится к их речам с глубоким недоверием и настороженностью, считая, что руководители государства по большей части (или даже всегда) скрывают правду или лгут. Еще 35% полагают, что правда и ложь в их выступлениях обычно перемешана, иногда то, что они говорят, соответствует действительности, иногда — нет, все зависит от их интересов и ситуации. И лишь 21% опрошенных верят, что высшие руководители страны «практически всегда» или, как минимум, «по большей части» говорят правду, когда речь касается положения дел в стране, в экономике, здравоохранении, пенсионном обеспечении, борьбе с преступностью и прочих важнейших вопросах управления. То есть три четверти населения России относятся к высшему руководству с большим сомнением, привычно оставляя свое собственное мнение для «внутреннего пользования»."
  15. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    В драке на Кронштадтском бульваре не хватает последнего участника.

  16. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Забавное credo. А если я из вышеперечисленного только "говорю по-русски" ? И хочу положить конец "водочке" ?
  17. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    +1 В целом согласен с Вами. Насчет "самоуважение невозможно построить, презирая права других..." Тут можно сказать по-другому: презирать права других человек будет до тех пор пока не научится уважать себя и свои права.
    А от научиться уважать - это большая проблема, учитывая, что еще сравнительно недавно даже боярам насильно стригли бороды :) .
  18. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А я бы заглянул еще на 150 лет дальше. Разделение одного народа на два, говорящих на разных языках, имеющих разную культуру и разные ценности произошло по воле Петра-I.

    Уже при императрице Анне Иоановне мы имели по сути немецкоговорящее колониальное правительство. Надо понимать, что династия Романовых на Петре-I завершилась, после Петра Россией правили немцы, которые не имели ни любви ни уважения к русскому народу, но имели к народу отношение презрительное и потребительское. Даже великая императрица Екатерина II едва ли не от рождения знала, что будет править Россией и с малых лет готовилась к этому у себя на родине.

    Нынешнее либерасты, именующие большинство "охлосом" и ненавидящие все национальное, действительно, идеологические наследники постпетровских колониальных по сути своей элит. Надо понимать, что Петр сознательно и целенаправленно культивировал в своем окружении презрение, глум и издевательство над традициями, над тем что для народа важно и свято, ввел на это моду, - своего рода пароль для входа в общество, система распознавания "свой-чужой". Эта система "свой-чужой" и презрение к народу и по сей день является паролем для входа не только в элиты (вспоминаем Макаревича, удостоенного высочайшего общества), но для либерастических кругов, свято верящих в то, что именно и только они являются "продвинутыми и мыслящими людьми".
  19. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Демографическая карта 2009 год.
    [​IMG]
  20. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Западная Украина устроит революцию под знаменем Бандеры


    Главы Тернопольского, Ивано-Франковского и Львовского областных советов Алексей Кайда, Александр Сыч
    и Олег Панькевич выражают протест и возмущение решением о признании недействительным президентского
    указа о присвоении Степану Бандере звания Героя Украины.

    Об этом идет речь в открытом заявлении председателей облсоветов, сообщили в пресс-службе областной
    организации ВО "Свобода". Авторы заявления подчеркивают, что Степан Бандера для миллионов украинцев
    останется украинским героем. Поэтому они обещают, что под эгидой органов местного самоуправления и
    в дальнейшем будут проходить мероприятия по чествованию национальных героев.

    "Войну против Бандеры и террор против бандеровцев мы расцениваем как наступление на гражданские,
    конституционные и национальные права украинцев. В этом противостоянии мы будем с нашим народом",
    - подчеркивается в совместном заявлении глав трех областных советов.

    Также они предостерегают, что решение о лишении Степана Бандеры звания Героя Украины может привести
    к революции в Украине. В частности, Алексей Кайда, Александр Сыч и Олег Панькевич допускают, что
    вызвать массовые сопротивления населения могут пенсионная реформа, изменения в трудовом законодательстве
    или усиление репрессий против украинских патриотов, передает УНИАН.

    "Однозначно, что революция произойдет под знаменем Бандеры", – убеждены главы трех областных советов.
  21. Volkov Yury Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2009
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Срочно спасать -Украину! Иначе это будет не Украина-а-Губерня-РОССИИ...
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Уж лучше эти "немцы", чем советские и нынешние "русские".
  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Так разве это плохо? :)
  24. Volkov Yury Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2009
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дал+1-за понимания -сути вещей...
  25. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А в чем разница?
    Кстати да, сравнение Бирона и Чубайса - интересная тема для исследований :)
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    В чем разница?
    Да во всём :)
  27. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за содержательный ответ :)
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    всеобъемлющий ответ :)
  29. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Извините, что вмешиваюсь в Ваш интеллектуальный спор, но всеобїемлющий ответ можно прочитать в любимого мною действительно русского писателя Салтыкова-Щедрина "Благонамеренные речи" (рассказ "В дороге" и др).
  30. Volkov Yury Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2009
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лично мне понравились ответы-vasa! Ещё мне очень нравится выражение-Киевская-Русь-рулит)))
  31. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [h]Почему сидит Ходорковский?[/h]
    Дмитрий Тулин

    Эксперты ЕБРР сравнили реальную налоговую нагрузку российских нефтяных компаний, применив очень простой показатель: отношение суммы уплачиваемых налогов к объему добываемой нефти. Выяснилось, что «Юкос» относился к «налоговым аутсайдерам». То есть к тем, кто платил с тонны добываемой нефти в несколько раз меньше налогов, чем «налоговые передовики». Таким образом, утверждение защитников «Юкоса», что «никто налогов не платил», не выдерживает критики. Российские нефтяные компании очень сильно различались между собой по налоговой культуре, и «Юкос» уверенно делил последнее или предпоследнее место по показателю реальной налоговой нагрузки во всем российском нефтяном секторе. То есть компания очень сильно «подставлялась», и налоговые претензии к ней были совершенно справедливы.

    Характерно, что и две другие нефтяные компании, вычеркнутые ЕБРР из списка потенциальных деловых партнеров по причине высоких налоговых рисков, также имели впоследствии большие неприятности от российских налоговых органов – практически одновременно с «Юкосом».
    ...
    Красть у собственной компании очень даже можно. Менеджеры часто подворовывают у собственников. А главные владельцы (в сговоре с менеджерами) обделяют миноритарных акционеров. И это весьма распространенная практика. Не буду утверждать, что этим неприглядным делом занимались лично и конкретно Лебедев с Ходорковским. Но если абстрактные руководители компании выводили часть её прибыли из-под налогов, то это можно было сделать лишь путем вывода из компании части активов (материальных или финансовых – не важно). Не будем давать этим действиям юридического определения (например, называть хищением). Но после вывода активов из компании кто-то должен стать выгодоприобретателем, бенефициаром, распорядителем этих средств.

    Эти деньги могут присваиваться главными владельцами компании и/или менеджерами, могут использоваться в благотворительных целях, могут реинвестироваться в компанию. Но в любом случае всё это происходит без ведома и согласия миноритарных акционеров, с ущемлением их законных прав – и вот с этим уже не поспоришь. Даже если бы руководители компании и хотели поделиться с минориатриями полученной налоговой выгодой «по справедливости», то это невозможно сделать даже чисто технически! Нельзя же на общем собрании официально объявить: «Мы тут налогов немного недоплатили, поэтому господа акционеры могут получить причитающиеся им деньги в кассе». Любые действия по уклонению от уплаты налогов в такой компании, как «Юкос», ущемляют интересы не только государства, но и «непосвященных» в налоговые схемы миноритарных акционеров. Потому что большинство миноритариев предпочли бы, чтобы их компания показала в финансовой отчетности полноценную прибыль, заплатила с нее налоги, а затем выплатила бы с оставшейся части прибыли дивиденды
    http://slon.ru/blogs/tulindmitriy/post/521313/
  32. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Попробуем дать более развернутый ответ:

    Сами ( крали ) жили и другим ( красть ) на жизнь хватало.
    А теперь, вы только посмотрите вокруг что деется - другими словами: " Ни себе, ни людям "
  33. Volkov Yury Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2009
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Sokol!- Вы во многом правы! Но я думаю -vasa- выскажет сам-то, что считает нужным...
  34. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Да кто ж ему мешает. Просто Вася у нас всегда немногословен, однако краток и точен в определениях.
    Вот немного инфы ему в помощь


    Приговор стране… —— Евгений Иванов, RusInfoToday


    http://rusinfotoday.com/news/prigovor-strane.php/

    “Незаметные в начале 2000-х процессы интеллектуальной и моральной деградации не просто стали к
    концу десятилетия явными, но и повлекли за собой необратимые изменения”, – пишут “Ведомости”.

    Назовем вещи своими именами – 10 лет Путина убили страну. Но народ еще этого окончательно не понял…”
  35. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И где это вы всё находите.
    Не устали?

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.