Вейк-ан-Зее 2011 - Даём прогноз и обсуждаем 13-й тур

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Adelante, 30 янв 2011.

Страница 4 из 5

  1. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    нет проблема, я необиделся никаким образом. ;)

    Под подозрениями я имел ввиду "подозрения, что кде то в проге есть ошибка", а это и мне желательно уяснить.

    и извините если я что-то плохо понял или если я не уж так хорошо высказываюсь, мой русской не уж так хорош... ;)

    — с.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #106

  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Crest, 31 янв 2011
    #107
  3. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    И к проге никаких претензий. Но если человек угадывает лучше всех, а место занимает аж 6-е - это, считаю, непорядок.
    Adelante, 31 янв 2011
    #108

  4. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Да в честности уважаемого SlavoF я тоже не сомневаюсь.
    Gildar, 31 янв 2011
    #109

  5. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн

    Ну да, но это тема до долгих дискусий.

    Если хотите видеть как бы выглядели результаты в стиле "угадал - получил очко, не угадал - не получил" то смотрите на количество угаданых результатов.

    Могу (если кому то интересно, то напишите) выложить и результаты по системе 1-1-2, или 1-2-3, или 1-2-2.

    Справедливо-ли что угадание одной победы черных стоит то само как угадание двух побед белых или угадания четырех ничьих? Это вопрос...

    Все-же ничьих на турнирах больше чем резултативных партий. Напр. на этом турнире было 53 ничьих, 20 побед белых и 18 побед черных.

    Если есть желание дискутовать на эту тему (какая система общета прогнозов наиболее справедлива то предлагаю открыть новую тему на кухне).

    — с.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #110

  6. TGrayReal Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как бы расстраивался ничейный болван, 53 угаданных результата (2й) и только 70 место :)
    TGrayReal, 31 янв 2011
    #111

  7. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Kit, 31 янв 2011
    #112

  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А собственно, почему?
    С какой стати количество угаданных результатов (причем всех без разбора) - настолько важный показатель?
    Результаты результатам рознь.
    Иначе болванчикам, особенно ничейному, было бы жить слишком легко. И вот это действительно был бы непорядок.

    Помнится, Коля Власов утверждал, что выиграет наш конкурс прогнозов ничейным болванчиком. Я возразил ему, мол, не только не выиграешь, но и от меня отстанешь. Так и произошло.
    Crest, 31 янв 2011
    #113

  9. Eugene Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.08.2007
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергею Юрьевичу респект и уважение! Спасибо за онлайн комментарии и за ролики
    Eugene, 31 янв 2011
    #114

  10. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.01.2009
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    +1
    Zeppa, 31 янв 2011
    #115

  11. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    А по моему, это как раз тот случай, когда нужно SlavoF поругать за чересчур хорошо и качественно выполненную работу.

    Если мы договорились о системе 1-2-4, то подсчитывать простое количество угаданных результатов не имеет смысла.

    Эти данные публиковать нужно запретить и ВСЕеее ….. Покой – порядок !!!
    Sokol, 31 янв 2011
    #116

  12. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, спасибо за качестевнные онлайны и великолепные видео ролики.

    — с.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #117

  13. TGrayReal Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А может выберем голосованием лучшую партию турнира по версии КС?
    TGrayReal, 31 янв 2011
    #118

  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот сами и устройте голосование. Инициатива наказуема! :)
    Crest, 31 янв 2011
    #119

  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо за спасибо. Старался - и вроде бы получалось.
    Crest, 31 янв 2011
    #120
  16. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Никто из победителей не "болванил", а это означает, что Dima1974 был просто умнее, дальновиднее, лучше конкурентов, что и выразилось почти в 20-процентном преимуществе по количеству угаданных результатов (54 против 43 - это очень много).

    Ни о каком преимуществе конкурентов в "качестве" угаданных результатов речь не шла - они просто чаще ставили "на чёрное" (уверен в этом даже без раскладки от SlavoF).

    Речь не идёт о возврате к системе 1-1-1, действительно нелепой в столь миролюбивой игре, как шахматы. Но 1-2-2 или 1-2-3 дали бы, наверно, иной, более справедливый, расклад.
    Adelante, 31 янв 2011
    #121

  17. Serzh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прекрасный турнир! Замечательные он-лайны и итоговые видео-обзоры.

    Поздравляю победителя - Отважного самурая!

    С тяжестью в сердце , смотрю на 2-е место своего соотечественника - Ильи Нижника.

    И конечно , благодарю Сергея Шипова за его супер комментарии!
    Serzh, 31 янв 2011
    #122

  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что ж, возьмите, Рома, и пересчитайте.
    А мы сравним.
    Предположения же (дали бы, наверное...) так и останутся лишь предположениями. Если не посмотреть, что скажут точные цифры.

    А в принципе, система 1-2-4 успешно себя зарекомендовала - на протяжении многих лет.
    Турнир на турнир не приходится, но в среднем она работает прекрасно. Я в свое время тоже подозревал, что 1-2-3 лучше. Но затем сменил свое мнение и счел систему 1-2-4 оптимальной.
    Crest, 31 янв 2011
    #123

  19. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    Включил товарищей Белого болвана, Черного болвана и Нигейного болвана в результаты.

    — c.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #124
  20. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Всё это мы уже обсуждали много раз раньше, когда схемы ещё варьировались. Мне кажется, что количество угаданных результатов важнее, скажем, угаданных "чёрных" побед. У кого-то - другая точка зрения и расчёты вряд ли кого-то убедят.

    Объективно - не на корову играем, пусть будет как есть :D
    Adelante, 31 янв 2011
    #125

  21. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    Результаты по системе 1-2-2:
    ==========================================================

    69 Dima1974
    65 Snovuda, Sibarit, icago, Nark
    64 Kesandr, Amelis, Federer
    63 nik2203
    62 Prinz 7, A-Kalinichev, IvTK, Серый
    61 Sokol, TGrayReal, Crest
    60 fish, Котэ
    59 CTAJIKEP, Gildar, Valchess
    58 IgorCh, juce, SuperMario
    57 Vreditel
    56 DenKa, alko, Tikhon, Capablanca, Gorodnichii, Pyhesty, Мобуту, wowa, Иа
    55 Vladik.S, aaprof, boris, phisey, stirlitz, Кенгуру
    54 Vladimirovich
    53 АлексСтинг, akupr, Greedy, Armenia, pk27pk, Ничейный болван
    52 y_pal, chukcha_96, dan77790, Adelante
    51 nucler, vasa, MISCH, maharatha, vonBayerisch
    50 vanabsten, Гость форума, Zeppa
    49 SlavoF
    48 korsar274, Dr.No, Manuel de los Reyes, ChieffAndGrandSons
    47 ischukin, Troyanknight
    46 lfybkjd
    45 roman_l
    43 Jedi_987
    42 Altist
    41 Jadn, vl72
    40 ProstoTak, Kokora, Mihalych-56, Белый болван
    38 aleksm
    37 Guamokolatokint
    36 Черный болван
    30 chatlano, Image
    21 Lemonat, КостяN, nikitarfs
    18 Vano 701, Sherman, pavel.aronin
    17 BuTeK
    15 xukapy
    14 Sim Lock, chesser91
    12 Чигоринец
    11 AgreGAD, SuperArt
    10 Tamerlang
    9 Chess Dream
    8 Serzh, Krain
    7 MAXIMRA, Ko3bIp, Хромой викодинщик, petrovich2852
    6 Contemplater
    5 Победитель
    4 Marignon, Alexey_190, Michael Tals, nowhere_man, kudrya
    3 E-not, Гарри Поттер, LevroN, Veritas
    2 klf, ZN, kramarev, Solo24, Garry
    1 Flawius

    — c.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #126

  22. nik2203 Новичков Никита

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2010
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Также как и все, передаю огромную благодарность за качественные ролики о прошедших турах :) Смотря видео-отчеты партий, я затем заходил на www.chessvibes.com и видел анализы самих игроков после партий. Комментарии почти идентичные, поэтому понимаем, что Сергей Шипов проделывает тяжелую работу за доской. Большое спасибо! ;)
    nik2203, 31 янв 2011
    #127

  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А мне кажется, что угаданная победа черных примерно в 4 раза весомее угаданной ничьей.
    Более того. По-моему, это очевидно всем.
    Единственное, о чем можно спорить - в 4 раза она весомее, или в 3, или в 5. Но что намного весомее - очевидно.

    То есть тупое складывание угаданных результатов - бессмыслица.
    У каждого угаданного результата есть свой вес, своя вероятность. И т.д. Всё это слишком банально.
    Crest, 31 янв 2011
    #128
  24. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Чёрный товарищ очень заметно обошёл братьев - это при том, что белых побед было 20, а чёрных - 18! По очкам 72 против 40...

    Раз я тут один возмущаюсь :D , а все довольны - так тому и быть.
    Adelante, 31 янв 2011
    #129

  25. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    Результаты по системе 1-2-3:
    ==========================================================

    76 icago, Nark
    75 Snovuda, Dima1974
    74 A-Kalinichev
    72 Prinz 7
    71 Sibarit, nik2203, Amelis, TGrayReal, Kesandr
    70 Серый, Federer
    69 fish, IvTK
    68 Crest, SuperMario
    67 wowa, juce, Sokol
    66 Valchess, CTAJIKEP
    65 Vreditel, alko, Tikhon, Vladik.S, Мобуту
    64 Gorodnichii, Pyhesty
    63 Capablanca, MISCH
    62 dan77790, Gildar, Котэ
    61 Иа, DenKa, stirlitz
    60 Кенгуру, chukcha_96, boris, IgorCh, Vladimirovich, maharatha, pk27pk
    59 Greedy, phisey, Adelante
    58 Dr.No, aaprof, Zeppa
    57 АлексСтинг, akupr, nucler, y_pal
    56 vanabsten, Armenia, Гость форума
    55 vasa, ChieffAndGrandSons
    54 vonBayerisch, Troyanknight, Черный болван
    53 SlavoF, Ничейный болван
    51 ischukin, Manuel de los Reyes
    50 lfybkjd, roman_l, korsar274
    49 Jedi_987
    46 Altist
    45 Jadn, ProstoTak, vl72
    44 Mihalych-56
    42 aleksm
    41 Kokora
    40 Белый болван
    38 Guamokolatokint
    36 chatlano
    34 Image
    23 КостяN
    22 Lemonat
    21 nikitarfs
    20 Sherman, pavel.aronin
    19 xukapy, BuTeK
    18 Vano 701
    16 Sim Lock
    14 chesser91
    13 Чигоринец
    11 AgreGAD, SuperArt
    10 Tamerlang
    9 Хромой викодинщик, Chess Dream
    8 Serzh, Ko3bIp, Krain, petrovich2852
    7 MAXIMRA, Contemplater
    6 Победитель
    5 Marignon
    4 Michael Tals, Alexey_190, nowhere_man, E-not, kudrya
    3 Гарри Поттер, LevroN, Veritas
    2 klf, ZN, kramarev, Solo24, Garry
    1 Flawius

    — c.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #130

  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То есть, победители те же?
    Что и требовалось доказать.

    P.S. И все же система 1-2-4 - самая сбалансированная.
    Crest, 31 янв 2011
    #131

  27. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    Результаты по системе 1-2-5:
    ==========================================================

    98 A-Kalinichev, icago, Nark
    95 Snovuda
    92 Prinz 7
    91 TGrayReal
    90 Черный болван
    89 wowa
    88 SuperMario
    87 Dima1974, MISCH, nik2203, fish
    86 Серый
    85 Kesandr, Amelis, juce, Vladik.S
    83 Tikhon, Мобуту, Sibarit, alko, IvTK
    82 Federer, dan77790, Crest
    81 Vreditel
    80 Valchess, CTAJIKEP, Gorodnichii, Pyhesty
    79 Sokol
    78 Dr.No, maharatha
    77 Capablanca
    76 chukcha_96
    74 Zeppa, pk27pk
    73 Adelante, stirlitz
    72 Vladimirovich
    71 DenKa, Greedy, Иа
    70 Кенгуру, boris
    69 nucler, ChieffAndGrandSons
    68 vanabsten, Troyanknight, Гость форума, Gildar
    67 phisey, y_pal
    66 Котэ
    65 АлексСтинг, akupr
    64 aaprof, IgorCh
    63 vasa
    62 Armenia
    61 SlavoF, Jedi_987
    60 vonBayerisch, roman_l
    59 ischukin
    58 lfybkjd
    57 Manuel de los Reyes
    55 ProstoTak
    54 Altist, korsar274
    53 Jadn, vl72, Ничейный болван
    52 Mihalych-56
    50 aleksm
    48 chatlano
    43 Kokora
    42 Image
    40 Guamokolatokint, Белый болван
    27 xukapy, КостяN
    24 Lemonat, pavel.aronin, Sherman
    23 BuTeK
    21 nikitarfs
    20 Sim Lock
    18 Vano 701
    15 Чигоринец
    14 chesser91
    13 Хромой викодинщик
    11 SuperArt, AgreGAD
    10 Tamerlang, petrovich2852, Ko3bIp
    9 Contemplater, Chess Dream
    8 Serzh, Krain, Победитель
    7 MAXIMRA, Marignon
    6 E-not
    4 nowhere_man, kudrya, Michael Tals, Alexey_190
    3 Гарри Поттер, LevroN, Veritas
    2 klf, kramarev, Solo24, Garry, ZN
    1 Flawius

    — c.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #132
  28. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Складывание угаданных результатов - бессмыслица. Однозначно.

    Наверно, главную претензию к системе можно сформулировать так - я не считаю, что угадать победу чёрных в два раза сложнее, чем угадать победу белых, а победа чёрных аж в 4 раза менее вероятна, чем ничья в турнире смешанного состава.

    Проиллюстрирую с цифрами в руках, раз об этом зашла речь. В нынешнем турнире было 53 ничьи (58%), 20 побед белыми (22%), 18 побед чёрными (20%). Т.е. примерно 1-3-3 Понятно, что в турнире XXI или XXII категории будут другие цифры, результативность упадёт, роль белого цвета сильно вырастет, а победа чёрных "подорожает". Вот там 1-2-4 - наверно, в самый раз.
    Adelante, 31 янв 2011
    #133
  29. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Я посчитал конкретные расклады и пришёл к выводу (см.выше), что для таких турниров самое оно - это 1-3-3. Но это - сугубо моя точка зрения, как впрочем и любая другая у любого другого :)

    Правда, если и по этой системе получатся победителями Nark и icago - сдаюсь. Придётся признать, что практически любая система хороша, кроме 1-1-1.
    Adelante, 31 янв 2011
    #134

  30. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    Результаты по системе 1-3-3:
    ==========================================================

    87 icago, Nark
    86 A-Kalinichev
    85 Snovuda
    84 Dima1974
    83 Prinz 7, nik2203, Kesandr
    82 Amelis
    81 Federer, Sibarit, SuperMario
    80 juce, fish
    78 Серый, Sokol, IvTK, TGrayReal, Crest
    77 Мобуту
    76 Valchess, Tikhon
    75 Vladik.S, MISCH
    74 Adelante, stirlitz, alko, Vreditel, CTAJIKEP, Pyhesty, wowa
    72 Иа, Котэ, Capablanca, phisey, dan77790
    71 Gildar, DenKa, Vladimirovich
    70 boris, IgorCh, Кенгуру, Gorodnichii
    69 Zeppa
    68 maharatha
    67 pk27pk, chukcha_96
    66 nucler, Гость форума, АлексСтинг, aaprof, akupr, y_pal
    65 Greedy
    64 Dr.No, vasa, ChieffAndGrandSons
    62 SlavoF
    61 Armenia, ischukin, vanabsten, Manuel de los Reyes
    60 vonBayerisch, lfybkjd, Белый болван
    57 roman_l, Troyanknight
    55 Jedi_987
    54 Jadn, Черный болван
    53 Mihalych-56, Ничейный болван
    52 Altist, ProstoTak
    51 vl72
    50 korsar274
    49 aleksm
    48 Kokora
    43 Guamokolatokint
    40 chatlano
    39 Image
    27 КостяN
    26 Lemonat, nikitarfs
    24 Sherman
    23 BuTeK
    22 xukapy
    21 pavel.aronin
    20 Vano 701
    19 Sim Lock
    16 chesser91
    15 SuperArt
    14 Чигоринец
    13 AgreGAD
    12 Tamerlang
    11 Krain
    10 Chess Dream
    9 Ko3bIp, Serzh, MAXIMRA, Хромой викодинщик
    8 petrovich2852, Contemplater
    7 Победитель
    6 Marignon
    4 Michael Tals, Alexey_190, E-not, nowhere_man, kudrya
    3 Гарри Поттер, LevroN, Veritas
    2 klf, ZN, kramarev, Solo24, Garry
    1 Flawius

    — c.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #135

  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что-о-о-о?
    Победа белых и победа черных равны по весу?
    Рома, Вы явно переборщили с просмотром испанского чемпионата по футболу. ;)
    Написанное Вами в данном посте... Не знаю, как сказать, чтоб не обидеть.
    Вы всерьез полагаете, что вероятность победы белых и вероятность победы черных в элитных турнирах примерно равны?

    Несерьезно. Отнимаете время у занятых людей. Должно быть стыдно!

    А это многомудрое замечание опровергается известной фразой: турнир на турнир не приходится.
    Разочаровываете, Рома.
    Столь наивного вывода можно было бы ждать от совершено некомпетентного любителя, первый раз заглянувшего на шахматный форум.
    Но не от завсегдатая и знатока.
    Crest, 31 янв 2011
    #136

  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Просто есть два вида спорта: угадать результат и набрать наибольшее число очков. Если веса угаданных результатов не одинаковы, то в решение второй задачи нужно закладывать возможность ставить на менее вероятный результат. Получается двоеборье: не только прочувствовать вероятность результатов, но и сделать статистически правильный выбор прогноза. То, что победители угадали меньше результатов, не означает, что они хуже оценивали шансы сторон: они тоньше учли кэфы и сознательно увеличивали вероятность не угадать. Никаких обид быть не должно: система подсчёта очков известна всем заранее.
    MS, 31 янв 2011
    #137
  33. TopicStarter Overlay

    Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    icago с Nark'ом победили по всем системам. Убедили. Ребята, поздравляю с убедительной победой!

    Насчёт наивного вывода - факты вещь упрямая, в этом турнире белые выиграли всего на 2 партии больше. И чем больше разница в классе играющих (Крамника и Л'Ами, Карлсена и Смейтса и т.д.), тем меньшую роль играет преимущество выступки, тем чаще блондин побеждает брюнета любым цветом - просто потому что лучше играет.

    Фиг с ними, с системами. Crest, какой следующий турнир в планах на онлайны? :)
    Adelante, 31 янв 2011
    #138

  34. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    522
    Репутация:
    92
    Адрес:
    Словакия
    Оффлайн
    По моему наиболее "справедлувой/соответствующей" системой 1-2-3 или 1-2-4 . Быть может 1-2-3.5. Или 1-2-4 причем резултат по этой системе еще умножаем коеффициентом (угаданные результаты / количество партий).

    Но ключ к этому в том что писал ув. Крест:

    Идеально бы было если бы мы имели какие-то коеффициенты которые указывают вероятность результата. Как в букмейкерских конторах - напр. на партию Ананд - Гири есть коеффициенты скажем - 1-2.5-7. И так, кто дает прогноз на победы черных (которая как все помним была вполне реальна ;)) тот получит 7 очков.

    Еще интереснее была бы система, кде на старте у каждого было бы 100 "крестбук рублей" и каждый может решить сколько и на которую партию ставит...

    Проблем только один, кде брать хорошие коеффициенты.

    Скажите есть они кде-то на интернете? Есть букмейкерские конторы кде есть и шахматные турнира/партии?

    — с.
    SlavoF, 31 янв 2011
    #139

  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.284
    Симпатии:
    21.190
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да - в этом турнире.
    И? Что отсюда следует?

    Правила конкурса прогнозов должны быть чётко прописаны до турнира.

    Вновь разочаровываете, Рома. И очень сильно. Очевиднейшие ж вещи!
    Crest, 31 янв 2011
    #140
Страница 4 из 5

Поделиться этой страницей