ВТО - манна небесная или западня?

Про наш автопром хорошо сказано в теме "Игра в астрологию":

Далеко не все так просто и однозначно. Газетенка, которая напечатала эту туфту, мягко говоря очень лукавила. Особенно, когда писала, что Запад оплакивает потерю России для ВТО. 50 лет ВТО как-то протянуло без России, а теперь расплакалась...
Вместо того, что-бы честно признать: не готова Россия вступать в ВТО по многим причинам... Наиважнейшая : техническая, технологическая отсталость и, как следствие - низкое качество, техническое несовершенство многих видов продукции, в первую очередь - технически сложной. Гармонизация российских стандартов с международными происходит черезчур медленно, если вообще происходит. Скажите- с чем Россия может войти в ВТО и что предложить ? Вот именно...И понятно, что вступив в ВТО, Россию завалят товарами и продукцией со всего мира, тем самим уничтожая внутренний рынок. Но и тут не все так однозначно. При вступлении в ВТО работают Рабочие группы, которые и определяют приоритеты и сроки выполнения взаимных объязательств. Расхожее заблуждение, что став членом ВТО , страна полностью открывает свои рынки.
В двух словах про "западню" : Неготовность рос. производителей к жорсткой конкуренции в условиях открытой экономической среды может привести к потере целых отраслей.
Теперь про "манну небесную". Во многих случаях наши предприятия, собственниками которых являются "новые" русские, нувориши, ведут себя по отношению к собственным же предприятиям , как татаро-монгольское иго. С той лишь разницей, что татаро-монголы понимали, что черезчур много податей брать нельзя. Иначе держава окочурится раньше времени или восстанет против гнета. А нувориши просто выкачивают из действующих предприятий сверхприбыли, ничуть не заботясь о модернизации производства, техническом переоснащении и качестве продукции. Доведут предприятие "до ручки"- бросят. Им не жалко. За копейки купили. Извлекли сверхприбыли, можно и бросить. Как ту девку...
Что может их заставить изменить отношение к своему предприятию ? Только конкуренция. Честная и открытая. В этом случае выиграют все.(здесь и "манна"). А пока выигрывают только собственники таких предприятий. Ясно, что они никогда не захотят вступать в ВТО.
Простой вопрос: Если мы так беспокоимся о судьбе автопрома, почему сами не покупаем эти консервные банки, а ездим на немецких, японских или американских машинах ?
ЗЫ. Все вышенаписанное в полной мере относится и к Украине.

Как в большинстве подобных проблем есть плюсы и минусы.

Плюсы:
1. для некоторых отраслей - в частности металлургии - вступление выгодно, так как приведет к отмене пошлин и повышению конкуррентоспособности на международных рынках
2. усиление конкуренции как основного стимула к развитию производства. Защита внутреннего рынка - вещь хорошая. Но одно дело, когда это защита от демпинга, другое - от качественной продукции. Защита национального потребителя более важна, чем защита национального производителя
3. Снижение цен на ряд импортных товаров - в частности, автомобили
4. Игра по международным правилам резко повышает инвестиционную привелкательность страны
5. Внедрение более жестких стандартов экологии, безопасности и т.п.

Минусы:
1. Многие предприятия и целые отрасли наверняка загнутся. Но тут надо думать в первую очередь не об абстрактных стратегических интересах (как же мы без родного автопрома), а о сотнях тысячах безработных, с которыми надо что-то делать
2. Вступление в ВТО предполагает единые цены для внутреннего и внешнего рынка. Соответственно, выбор - либо продавать дешевый газ (а это снижение бюджетных поступлений), либо резко повышать плату за коммунальные услуги
3. Более жесткие стандарты - более высокие цены

наверняка можно еще много чего добавить

В настоящий момент баланс оных плюсов и минусов неоднозначен. Но рано или вступать поздно придется

а статья, имхо, очень глупая, со Стасиком согласен
Какое-то бредовое злорадство: круто мы вас обломали в последний момент, шиш вам, а не российский рынок. Это все из серии, что главная радость, что не у тебя стало лучше, а у соседа корова сдохла

Насчёт манны небесной - рекомендую ознакомиться с ситуацией в ряде африканских стран, которые давно уж вступили в ВТО. Или, как вариант, глянуть на вступившие в ВТО страны СНГ. Как там к ним применяется красивая теория о модернизации производства, снижении цен, инвестиционной привлекательности? Почему оттуда гастарбайтеры теперь едут работать на самых скотских условиях в невступившую Россию?

Из общих соображений, ВТО невыгодно российским отраслям, которым приходится бороться с импортом, зато выгодно тем, кто экспортирует. Экспортёры занимают явно не последнее место в России, влияние у них большое. Они, конечно, и так жируют, продавая природные ресурсы страны, но этого ведь им мало, хочется ещё больше. А будут ли в России при этом свои машины, свои хрюшки-коровки и так далее - их вряд ли так уж сильно волнует.

Сам факт вступление в ВТО еще не гарантирует манны небесной. Нужно еще и работать ! Развивать те отрасли, которые наиболее перспективны для конкретной страны,вкладывать деньги в науку,образование, перспективные, наукоемкие технологии...Или Вы думаете, что в африканских странах руководители намного лучше чем в России или Украине ?. Поставят США свою марионетку и погоняют потом им от "имени" всего африканского народа.... А страна- в нищете. Потом США милостливо выделит деньги в помощь голодающим той страны, которую сами и ограбили...
И не нужно, ув. Мабуту, так про гастарбайтеров. Они едут не в необъятные просторы России, а исключительно в ее столицу и ее окресности. По крайней мере-украинцы. И зарплата у них - дай Бог всем россиянам так получать. То что на бумаге- это для налоговой инспекции...Эти ребята не пьют, не дебоширят,не употребляют наркотики, а пашут. Заради своих семей,своих близких, терпя порой унижения, оскорбления..Но пашут. И знают зачем пашут. Конечно, не у всех есть высшее образование или даже среднее. Не все отличаются культурой и утонченными манерами поведения...Но это наши люди и не их вина, что приходится пахать на чужого дядю....

дак никто и не говорит, что ВТО - это манна небесная. Это такая же глупость как и то, что ВТО - однозначное зло. К разговору о странах СНГ с гастарбайтерами
Во-первых, как говорится, "на бога надейся..." - но тут Стасик уже все сказал
Во-вторых, чтоб все щастье сразу - вроде никто и не обещал
В-третьих, вот небольшой текст про Молдову
"Эффект от присоединения к ВТО
В первые годы после присоединения к ВТО ухудшилось положение в сельском хозяйстве: темпы роста отрасли замедлились, а в 2003 г . объем производства даже сократился на 14%, но с 2004 г . ситуация в отрасли стабилизировалась – рост составил 21%, а в 2005 г . – 1%. Приток прямых иностранных инвестиций в экономику замедлился – как известно, одновременное открытие внутреннего рынка для зарубежных товаров и инвестиций, как правило, приводит к наплыву именно первых, но никак не вторых. Вступая в ВТО, молдавское руководство прежде всего планировало получить более широкий доступ на мировые рынки продукции агропромышленного комплекса, в частности главного продукта – алкоголя.

В значительной мере эти расчеты оправдались. Экспорт республики вырос более чем в два раза, причем особенно заметно увеличился экспорт в страны за пределами СНГ. Значительную часть импорта составила готовая продукция пищевой отрасли."
http://trade.ecoaccord.org/bridges/2/9.htm

ВТО - это вовсе не данайский дар для захвата отечественного рынка.
Это система правил, по которым живет мировой рынок. У этой системы есть преимущества и есть недостатки. Чем больше конкурентоспособных отраслей в экономике, тем оно выгоднее. Но если львиная доля отраслей неконкурентоспособна, то вступать не стоит - слишком большие социальные жертвы. Надо самим менять структуру экономики, повышать ее эффективность - и уже с более или менее здоровой экономикой вступать в ВТО

Риск и минусы превышают плюсы. Безусловно. А от насчет того, что не надо торопиться- єто вопрос. Нужно торопиться доганять весь остальной мир по качеству продукции и услуг. Иначе можно отстать навсегда пока будем рассчитывать на несколько ходов вперед, т.е проиграть по причине просрочки времени....

+3
Если что-то есть, значит это кому-нибудь надо. (при любой сделке м.б. выгода, баш на баш или минус (который чем быстрее получен, тем ПЛЮСОПОДОБНЕЕ, как на бирже?)
Ещё: Почему оттуда гастарбайтеры теперь едут работать на самых скотских условиях в невступившую Россию? (Потому что ДОМА за такой труд не заработаешь: чего-то нет- спроса, норм, а что-то лишнее (налоги, внимание...)
=А будут ли в России при этом свои машины, свои хрюшки-коровки и так далее - их вряд ли так уж сильно волнует.
ОЧЕНЬ ТОЧНО сказано. Помнится, когда задерживали щарплату (мол денег нет), то молодой в парламенте предложил: пусть потом директор предприятия выплачивает з/п с процентами, не ниже, чем за кредиты или квартплату, не говоря о налогах. Естественно, более всех возмутились руководители. Закон был НЕ принят только на том основании, что "А где взять деньги?", а пеню за всякие несвоевременные оплаты И НЕ ДУМАЛИ отменять- пусть трудяги, алкоголики, учителя- где хотят, там и берут, но платять своевременно. З павагай (искренней)

Я не спец в экономике, но из общих соображений считаю так: вступление и членство надо оценивать как задачу со многими параметрами. Специально обращаю внимание на две фазы: вступление и членство. Находясь в процессе вступления можно столько попить кровушки из оппонентов, что мало им не покажется. Тот случай, когда угроза сильнее исполнения. Некоторые доверчивые люди могут возразить, что надо с Западом жить дружно и т.п. ерунду. Видимо, не все понимают смысл слова конкуренция. Если кто забыл, пусть перечитает недавнюю историю отношений двух братских авиакорпораций Европы и США, которые изваяли свои лайнеры мечты с господдержкой (вопреки правилам ВТО), а потом друг на друга подали в суд за эту самую господдержку.
Так вот, будучи сладкой булочкой для западных производителей (в России имеется в кои-то веки платежеспособный спрос), РФ большой угрозы для Запада не несет. Пока не дотягивает. Торговля же металлом (чушками и т.п. изделиями) - это аналог торговли энергией. Здесь тоже не все ясно. Не уверен, что кто-то из членов ВТО не потребует мировых цен на энергоносители для российских металлургов. Тогда еще не ясно, кто куда будет гнать металл.
Еще вступление имеет смысл для шантажа "союзников". Белоруссия и Казахстан ловко спекулируют на желании РФ иметь общее пространство. Вот и надо поиграть на их желаниях. Некрасиво, но по-другому не бывает. Вернее бывает, но во вред себе. Добрые дела быстро забываются, а на крючке держать других полезно.

Хуже всего, что в РФ нет вменяемой и обоснованной стратегии развития. Часто решения принимаются в интересах мощных кланов, а кланы эти родом из нефте-газового комплекса. Если бы была четкая программа с учетом вступления в ВТО или без оной, то разницы особой бы не было. Только в нюансах.
Можно проанализировать позицию с точки зрения выгоды развитых стран - членов ВТО, но лень. Это можно выловить из их действий и заявлений. Они-то свои планы отрабатывают тщательнЕе.
P.S. Можно еще поговорить о сиюминутной выгоде и стратегической. Они часто в таких делах противоречат друг другу, но и так понятно. Должен быть план и критерии его оценки.

Согласен с Вами во всем. Кланы, олигархи не заинтересованы в повышении конкурентноспособности российских (украинских) товаров. Им выгодно, что-бы мы и далее оставались полудикими странами, странами даже не второго- третьего мира. Для успешной конкуренции, технического, технологического переоснащения, приведения стандартов до уровня ВТО нужны сотни млрд долларов и годы работы. Для чего им это ? Им намного проще в России наворовать и уехать подымать английскую экономику (Абрамович- "Челси"), американскую, израильскую... А наши родные государства представляют интересы не народа, а крупного капитала. Вот и вся простая разгадка невступления в ВТО. Остальное все от лешего...набор пустых слов, порой,- до абсурда брехливых...

Для того что-бы принимать участие в каком-либо турнире (например Дортмунд-2009) нужно соответствовать его уровню, т.е заслужить право участия. Для того что-бы Гроссу соответствовать,- нужно, кроме врожденного таланта, еще и годы упорной и тяжелой работы... Потому, что человек знает- он делает это для себя.
Для того, что-бы поднять наши страны до уровня европейских- также нужен упорный и тяжелый труд на долгие годы. Но никому это не нужно. Потому что наши правители- временщики. Они знают- если сегодня не они, то завтра придут другие и наворуют.... Намного проще сидеть на газовой, нефтяной трубе, получать сверхприбыли, пугать весь мир и гордиться этим.
Я понимаю, Вам трудно смириться с тем , что Россия давно уже страна третьего мира. Как и Украина. Хотя это никак не мешает десяткам русских (украинских) олигархам быть в числе самых богатых людей мира. Не парадокс ли ?
ЗЫ.Самый богатый европеец- украинец.

С Мобуту и Крысом полностью согласен. Добавлю только, что в условиях нынешнего кризиса ВТО проходит конкретную проверку на прочность. И далеко не факт, что выдюжит. Так что может и темы для разговора скоро не будет.

Согласен. С единственным дополнением. Перед вступлением в ВТО работают Рабочие группы, которые и вырабатывают условия вступления, т.е четко расписываются номенклатуры товаров для экспорта-импорта, графики поэтапного вхождения в ВТО. Если Россия считает, что на даном этапе ей не выгодно что-то импортировать - никто ее не заставит это делать. Точно также никто не заставит страны ВТО принимать российские товары если они не будут соответствать мировым стандартам.

Посол России в Ливии отправлен в отставку


Посол России в Ливии Владимир Чамов отправлен в отставку. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в администрации президента РФ. Источник отказался комментировать такое решение.

Газета "Московские новости" уточняет, что Чамова уволили за несколько часов до голосования Совета безопасности ООН по резолюции, которая предусматривает возможность военной операции в Ливии. Это голосование состоялось в ночь на 18 марта по московскому времени.

Источник газеты отметил, что Чамов был некомпетентен и "неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте".

Резолюция Совбеза ООН содержит требование полного прекращения огня со стороны войск, лояльных Муаммару Каддафи, а также со стороны его противников, которые создали альтернативное правительство в Бенгази. Для обеспечения этого требования резолюция разрешает принимать военные меры, за исключением наземного вторжения. В соответствии с решением Совбеза над Ливией создается зона, запретная для полетов ливийской авиации.

Резолюция была принята голосами 10 стран, включая США, Великобританию и Францию. Россия при голосовании воздержалась.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/18/n_1751897.shtml

Видимо человек был адекватный и прекрасно видел все на месте и представлял себе все ньюансы текущей ситуации. Продажные америкосам и, в первую очередь, иудеям, нынешние власти России слили посла, посмевшего высказать свое мнение, отличное от мнения "засланцев", стремящихся во что бы это ни стало впихнуть Россию в горнило ВТО, тем самым лишив ее всех шансов самообеспечения жизненонеобходимыми продуктами питания, а, следовательно, и независимости от любых поползновений мировой глобализации, ставящей перед собой целью воцарение "мирового порядка" под управлением ограниченного контингента лиц известной национальности.

Трусливое "гуманное воздержание" России и Германии в процессе голосования в Совете Безопасности ООН по Ливии конечно умиляет, но никого из них не оправдывает. Не воспользовавшись своим правом вето, Россия и Германия стали, в очередной раз, соучастниками вопиющего нарушения международного права и показали себя безвольными пособниками империализма. Увы нам всем! Но, доколе?!