Матч Слюсарчук - Рыбка

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 20 апр 2011.

  1. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это, к сожалению, неправда. Рыбка в партиях со Слюсарчуком думала прилично. При такой глубине она не могла партию воспроизвести точь в точь

    Это не снимает обвинений со Слюсарчука, конечно, но ставит вопрос: неужели вы думаете, что он использует разные методы?
    При воспроизведении числа пи, при матче с рыбкой, в партии с Вусатюком - везде одно и то же, повторение ходов (в случае с пи - цифр), которые передает партнер
  2. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я вот тоже не пойму откуда может взяться разница в ходах при любом контроле. Видимо, давно не был в машинном отделении. :) Если нет в проге рэндомности, то хоть всю почту письмами зафлуди, она будет делать те же самые ходы. Единственный момент - это касается однопроцессорных версий.
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Теоретически это может произойти так: в условиях многозадачности время на каждую программу распределяется ОС слегка неравномерно. Например, при одном запуске программа получит на микросекунду-другую большее время работы, чем при другом. За микросекунду она посчитает несколько тысяч лишних позиций, и это, вообще говоря, может повлиять на ход.
  4. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да, видимо я тут перебрал с резкостью и посыланием. Извиняюсь. Согласен что теоретически можно подобрать искусственные настройки с повторением, но только у старых прог и на однопрцессорном железе и конечно с подобными идиотскими настройками типа глубины перебора фиксированного. Мы. впрочем в обсуждении фокуса с появлением кролика из цилиндра обсуждаем его породу, шерстистостьи, какие уважаемые писатели про кроликов писали :d , а не как его подкинули в цилиндр.
    И, кстати, весь флуд о том, что у компов есть свои дыры типо повторяемости партий, которых миллионы можно дома изучить, это фактически повторение слов гроссмейстера Дроздовского - возможно САТ нашел недостатки в алгоритме Рыбки. На честном глазу говорил такое. И другие адепты секты свидетелей Иеговы тоже аргумент приводят - ну и что, что там совпадение с игрой компа со стороны САТ, в шахматах могут случайно партии повторяться. Уводят в сторону флуда и софистики обсуждение жульничества.
  5. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    "Андрей Слюсарчук победил мастера FIDE Владимира Вусатюка!" Гугл выдает по этому запросу статью. http://ok-ua.info/2011/05/04/andrej-slyusarchuk-udyvlyal-vynnytsu-sposobnostyamy-y…-otkrovennostyu/
    Факт существования этой новости в Инете случился и добавил энергии апологетам феномена.
    Остальным она должна послужить дополнительным источником информации для анализа происходящего и раскрытия его механизма.
    Во-первых, если партия не договорная, то Владимир Вусатюк играл с железом, тогда он молодец, продержался целых 44 хода.
    В этом случае профессору кто-то маяковал. За эту версию подозрительный проводок под пиджаком. Хотя и других способов подсказки очень много.

    Если партия договорная, то 44 хода можно и выучить.

    Текста партии и комментарии побежденного я не нашел.

    В статье есть интересная цитата:
    "- Шахматы мне интересны как пример применения моей методики узнавания конкретной ситуации из миллионов возможных, – заявил профессор Слюсарчук. – По большому счету, раскрытие потенциала памяти человека позволит за несколько месяцев воспитывать шахматиста, играющего на уровне гроссмейстера"

    Что это? Наам твердили о феноменальной памяти и даже о непревзойденном расчете вариантов. А сам феномен говорит о методике и вполне доступной..
  6. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Этот мастер ФИДЫ сообщил мне что САТ играл в отдалении от него, через ассистента, чтобы исключить гипноз :p :p :p :p :p :p :p
    Особая общественная опасность САТ, что человек, которому с детства в интернате для дефективных поставили диагноз шизофрения ( сам САТ не отрицает это, говорит что врачи диагноз с гениальностью перепутали ), реально в медецину лезет. И пролазил, брал большие деньги за излечение рака мозга с родителей ребенка, подсовывая якобы экспериментальное лекарство, а на самом деле типо Синякофф-нет от фингалов. Что, новое уголовное дело будем ждать? Ждать когда не покалечит, а убьет кого то? Из операционной его выгоняли врачи, а он за старое.
  7. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Понты. Методики гипноза подразумевают активное словесно-звуковое воздействие на гипнотизируемого. Втихаря по легенде мог гипнотизировать только Мессинг и то в художественных фильмах. Но и этого мало. Чтобы заставить выполнять команды, нужно активно проводить внушение. Сам по себе гипноз или транс - всего лишь состояние, упрощающее внушение.

    А так получается, что феномен осуществляет воздействие непроизвольно. Гипно-суггестивный энурез какой-то..
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Это мне слегка напоминает вот что...

    Так что пусть Пи-доктор и его прихлебатели кувыркаются. А я позеваю.
    P.S. Завязал тут поститься :)
  9. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не, ну мы то понимаем что этот шизофреник и даром гипноза не обладает. Его категорическое требование играть подальше от партнера показывает что он воспроизводит подсказанные ходы. А для того, чтобы людям, верующим, внушить бред - гипноз не нужен даже. Достаточно дара убеждения. Религие на этом все построены. Внушил один способный 12 людям что там по воде ходил и они сотням миллионам перевнушили. Методика называется *** Хенка http://www.volod.ru/texts/hankass.htm
  10. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    ДАРА гипноза не существует. Эти методики доступны любому, кроме терминальных олигофренов. Гипноз и раньше имел ограниченное использование. Даже в психотерапии гипнотерапия повсеместно вытесняется гораздо более доступными и эффективными методами щадящего внушения (суггестии) без гипноза. По инерции слова "гипноз", "гипнотизер" вселяют в людей веру в чудо. Этим пользуются артисты эстрады оригинального жанра.
  11. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ну значит не даром, а способностями. Ну и априори гипнозу поддается не слишком большой процент людей, как и внушению. У меня вот нет ни дара ни способностей компьютеры чинить, но ничего, живу.
    P.S. терминальный олигофрен - это уже ближе к нашему случаю, к теме обсуждения.
    А пока есть возможность задать вопросы САТ в его коференции Комсомольской Правде в Украине http://kp.ua/Default.aspx?page_id=5&press_id=3683
    Просьба без оскорблений и нападок. Только аргументы.
  12. YuriyVovk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.04.2011
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Вам недавно делали замечания насчет корректности. А Вы опять за старое. Я например христианин и то что Вы сказали меня очень обижает. Также прошу разработчиков форума жестче смотреть за этими вопросами. Ведь шахматный форум должен быть свободен от религиозных,политических,найиональных и других вопросов.
  13. YuriyVovk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.04.2011
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемые давайте не отклоняться от темы. Тут разговор идет исключительно о Слюсарчуке а не о религии,цивилизированности стран и прочее.
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    13 мая "Комсомольская правда в Украине" проводит онлайн-конференцию Слюсарчука. Вопросы можно задавать уже сейчас. Не стесняемся :)
    http://kp.ua/Default.aspx?page_id=5&press_id=3683
  15. Коняра Белобрысый Зарегистрирован

    Рег.:
    02.05.2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Люди, на страницах форумов, вопросы задали, и люди на страницах форумов сами же и ответили. Мнение Слюсарчука уже не интерестно.
    Получается, что и спросить то его не о чем. Раз нет вопросов, тогда ему дорога в Верховную Раду, и на Институт денег дадим. И будем голосовать за него раскритикованного, паганого и разоблаченного. И пройдет. И премию государственную получит. Потому что вопросов к нему нет. А те несколько вопросиков (и моих два, в том числе), это по мнению Винокурвова, для Слюсарчука ерунда. Как говорится:"Каждый собака в своем дворе (форуме) хозяин" и в чужой двор (КП), что-то не лезется. А может быть кто-нибудь из умных, все-таки вспонит хоть один крутой вопрос, да задаст его этому проклятому мошеннику, шарлатану, проходимцу, лохотронщику и шахматисту самозванному. Тем более, что вопросы не фильтруют. Но лучше все-таки не задавать - потом ответы на чужие вопросы с большей охотой можно будет перетирать на форумах.
  16. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Это уже политика, причем политика, касающаяся преимущественно граждан Украины. Вам и флаг в руки.
    В России своих проблем с избытком, что тратить пар на проблемы не свои?
    А шахматный аспект сенсации здесь обсудили.
  17. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Эх, где бы взять такой компьютер!?
  18. Коняра Белобрысый Зарегистрирован

    Рег.:
    02.05.2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    НЕ уж то проблема эта только Украинская? Неужели в России в шахматы по другому играют? А вдруг и вправду не дурил? А вдруг, возмет да и научит этому ещё кого-нибудь из украинских гроссов? Усатюка-Вусатюка например. Или Эльянова. И начнут они белыми, сицилийской защитой, громить-крушить на мировых первенствах всех попавшихся под руку! Слышали, 27 апреля сказал Он, что будет сотрудничать с шахматистами, ибо есть Ему чего научить их. И будут тогда на чемпионатах сто гросмейстеров международных на одной доске, против одного гегемона Вусатюка упираться, как пигмеи против локомотива. А Вы говорите, что уже всё обсудили и флаг нам в руки. А ежели не хотите Армагедону такого на свою голову, то ставте ПИ-сюну вопросы мудреные, пока не поздно. Дабы заклевать в зародыше!
  19. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  20. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Илич то катает на средненького международного мастера. Фигуру форы САТ у вполне может дать. Жульничества не допустит. Неплохая идея!
  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это к Муру.
  22. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Статья на лукоморье http://lurkmore.ru/Слюсарчук
    Еще новость что в группу вконтакте шарлатан Слюсарчук добавилась группа форум хирургов с числом участников 3000 чел.
  23. Таис Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.03.2010
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Для него гроссмейстеров не нужно. Слюсарчук перворазряднику сольет все партии. Без шансов.
  24. bitc8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.10.2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей! И я про то же но ранее и замечал же!
  25. Адвокат S Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2011
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Джентельмены, это все? :| Обсуждение закончилось? :( Специально зарегистрировался, что бы это написать :|
  26. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Нужен новый матч для продолжения дискуссии. Тут все точки зрения высказаны, все аргументы приведены; дальше может быть только новый виток старых споров.
  27. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Мужики. Вы же знаете. Без паблисити нет просперити :| :| :|
  28. Комар Артём

    • Участник
    Рег.:
    22.04.2011
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, теперь в Википедии он будет шоуменом надолго/навсегда. :)
  29. Адвокат S Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2011
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :( :( :(
    Завтра начну перечитывать все сначала :(
    Если не будете писать, то вы эгоисты :(
    Да-да, так и знайте :(
    А де тут хныкающий смайлик?! Ага :|
  30. Volkov_Yury Юрий

    • Участник
    Рег.:
    01.02.2010
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Израиль
    Оффлайн
    У Рыбки есть подразделенния типа-Дельфи-2500-я её почти всегда -бью) Но у меня и оригинал Рыбка-3150 ставит рейт это супер нет шансов даже на ничью) Так что если это такой сильный шахматист пусть он хоть сыграет в реале в ничью с любым -гроссом!
  31. Адвокат S Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2011
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Джентельмены, а где еще можно почитать ваши исследования на тему личности Андрушы? :) Андруша меня начинает интересовать все больше и больше. :cool:
  32. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Введите в гугле поиск " Чессглум Рыбалка доктора Пи" :)
    И будет ва шастье!
  33. Адвокат S Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2011
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ах, сэр Ваза, Вы столь любезны! Благодарю :)
    "Андрей Слюсарчук. Наше расследование" и "Рыбалка доктора Пи (Слюсарчук & Со-Манда)" оказались мне доступны и без ввода в гугл. Исключительно благодаря Вашим крестбуковским ссылкам. :)
    Потому и спрашиваю: где еще можно почитать ваши исследования на тему личности Андрушы? (помимо chessglum.com) :)
    Надеюсь, это не единственный рупор свободы и источник правды?! :)
  34. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    На форуме чесспро смотрели? Там вроде тоже обсуждали.
  35. Адвокат S Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2011
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Посмотрел... Только что. Возможно и обсуждали. Но мне нужен более точный ориентир. Чесспро-форум немаленький, однако :)

Поделиться этой страницей