Мошенничество в шахматах

Интересно, почему когда человек говорит что его "интересуют только деньги", то это подается как некое откровение? Ведь это самый естественный ответ.

Дело не в том, что это откровение. А в том, что зарабатывание (и даже попытка заработать) денег читтерством является мошенничеством (либо покушением на него) в самом что ни на есть уголовном смысле слова

Может Климентьев сейчас во втором туре еще и Линчевского "отжарит"!? :silly:

А не пойман - не вор. Возьмут с поличным тогда и будем демарши устраивать. А так может он всю жизнь тренировался и не высовывался. А сейчас почувствовал силу и пришел за деньгами.

Окей. Есть конкретные предложения, как взять читера с поличным?

Предложение до упора простое. Ничего не нада делать. Сам спалится когда почувствует безнаказанность. А уж потом его по всей строгости закона, вплоть до конфискации...

Интересно, согласятся ли с Вами те честные шахматисты, которых читер уже успел или еще успеет обыграть...)

Да, при таких обстоятельствах, пока его словят, не один игрок уже шахматы бросить успеет из-за поражений от 1600

Вот шо вы трагедию делаете из ничего? Ну не выиграет какой то конкретный честный шахматист турнир. А шо он гарантировано должен был его выигрывать? Он его и с присутствием читера не выиграет и с отсутствием читера тоже не выиграет. Но зато когда читера поймают, это ж какой показательный процесс можно устроить. С четвертованием на Красной площади!. Шоб больше никому повадно не было!

38. Klimentiev, Sergey 1698 - GM Lintchevski, Daniil 2553 0-1

Ничего, впрочем, не доказывает, понятно, что для второразрядника победа над Линчевским - приговор. Порадовала пара на четвертом столе (к теме отношения не имеет, конечно, просто забавно): Alexikov, Alexander - Aleksandrov, Aleksej. Вничью сыграли, чтобы не запутаться.

А что значит, чтобы не запутаться?

Ну не знаю...Набирает он с 2000-никами чуть больше 50%.Тем, кто сильнее, проигрывает.Вполне может быть, что человек играет в силу КМС, а рейтинг такой из-за отсутствия практики.

Это вы про кого!? про Алексикова?

Хахаха! подозрения вас глубоко обманывают!

Поскольку партии Климентьева появились в открытом доступе, решил коротко разобрать одну. Пока можно однозначно сделать вывод, что рейтинг 1698 имеет мало общего с качеством игры белых, большую часть партии они действовали хладнокровно и были близки к ничейному результату.

Климентьев - Линчевский

1.f4 e5 2.fe d6 3.ed Сd6 4.Кf3 g5 5.g3 g4 6.Кh4 Кe7 7.d4 Кg6 8.Кg6 hg 9.Фd3 Кc6 10.c3 Фe7 11.Сg2 Сf5 12.Фe3 Странно, что белые уклоняются от основных вариантов, сулящих им некоторый перевес (по крайней мере, так считалось несколько лет назад): 12.e4 O-O-O 13.Сe3 (до конца не опровергнута и крайне рискованная рокировка) 13...Сd7 (в форсированном варианте 13...Лh2 14.Лh2 Сg3+ 15.Kрe2 Кe5 16.Сg5 Кd3 17.Сe7 Кf4+ 18.Kрf1 Лe8 19.ef gf 20.Кd2 Сh2 21.Сg5 Кg2 22.Kрg2 f6 23.Сh6 черная ладья не добирается до пешки b2, у белых известные шансы реализовать лишнего коня) 14.Сf2 f5 15.Кd2 fe 16.Кe4 (на взятие слоном достаточную контригру дает 16...Лdf8 17.Сe3 Лh2 18.Лh2 Сg3+ 19.Лf2 Фh4, приходится рокировать, отдавая назад ладью - этот вариант показывает, почему на 13...Се6 белые всегда отвечают 16.Се4, там этот трюк не проходит, т.к. в конце слон попадет под вилку) 16...Сf5 17.O-O-O Фf7 18.Kрb1, и оказывается, что нападение ферзя не было двойным, т.к. нельзя 18...Сe4? 19.Сe4 Фf2 20.Лdf1. Возможно, впрочем, что теория гамбита Фрома шагнула далеко вперед и у черных сейчас есть надежные гавани. 12...Фe3 13.Сe3 O-O-O 14.Kрf2 Лh5 15.Кd2 Лdh8 16.Кf1 Сe6 Новинка, почти наверняка подготовленная Линчевским в кабинетной тиши. По сравнению с апробированным 16...Сd7 черным придется для проведению тематического f5 потратить темп на отвод коня, с другой стороны, и белым не обойтись без b3. 17.Сd2 Кe7 18.e4 c6 19.b3 f5 20.e5 Видимо, попытка сбить противника с домашнего анализа, после более естественного 20.Лe1 Kрd7 21.c4 fe 22.Сe4 b5! 23.c5 Сc7 24.Kрg2 Сf5 удается (как и в партии) организовать белопольную блокаду, но зато нет простой игры с надвижением пешки "f". В примерном варианте 25.Сb1 Сb1 26.Лb1 Кf5 27.Кe3 Лe8! 28.Лbe1 Кd4 29.Кg4 Лe1 30.Лe1 Лc5 шансы сторон полностью уравниваются. 20...Сc7


21.Лb1 Этот ход, как и следующий, напоминает mouse-sleep, однако, что делать? Явно плохо 21.c4 Сb6 22.Сe3 g5 23.Лd1 f4 24.gf gf 25.Сf4 Лf8, и белые несут потери. Логичнее выглядит 21.Лd1 b5 22.Сc1 Kрd7 23.Сa3, создавая угрозу пешке с6. В случае 23...Кd5 24.c4 Кc3 25.Лc1 b4 26.Сb2 Кa2 27.Лa1 Кc3 28.Сc3 bc 29.Лa7 белым удается привести в движение пешечную массу в центре. Черным лучше проводить тот же план, что и в партии, не так ясно, на что потратить два темпа. Можно предположить, что Климентьев демонстративно стал придерживаться выжидательной тактики. 21... g5 22.Лc1 f4 23.Сe4 Лf8 24. Kрe2 Сb6 25.Лd1 c5 26.Сc1 Кd5 27.Сb2 cd 28.cd Лfh8 29.Kрf2 fg+ 30.Кg3 Лh2+ 31.Kрg1 Л2h4


32.Лh4? Идет вразрез как с предыдущей нарочито аккуратной игрой, так и с требованиями позиции. За перевес в варианте 12.Фе3 бороться сложно, но позиция все еще крепкая, 32.Лd2 и, при необходимости, Лdh2 и Кf5 поддерживало статус-кво. 32...gh 33.Кf5 Kрd7 34.Лf1 g3 35.Лf3 Кe7 Близкая к выигранной позиция возникает после 35...Лg8 36.Кh4 Лg4 37.Сd5 Сd5 38.Лf6 Сd4+ 39.Сd4 Лd4. 36.Кe7 Kрe7 37.Сb7 Лg8 38.Лd3 h3 39.Сa3+ Kрd7 40.Сc5 Сc5 41.dc+ Kрc7 42.Сf3 Лf8 Здесь Линчевский точно продешевил, после 42...Лg5 43.Лe3 g2 44.Лe1 Лf5 45.Сa8 a5 неожиданный цугцванг не позволяет отдать слона в комфортной редакции. 43.Сe4 Лf4 44.Сg2 hg 45.Kрg2 Лf2+ 46.Kрg3 Лa2 47.b4 Лe2 48.b5 Лe5 49.b6+ ab 50.cb+ Kрb6


Из дальнейшего ясно, что ничейная стойка "ладья/король на предпоследней через одно поле" Климентьеву не известна, он защищается как в эндшпиле ладья-конь против ладьи. 51.Kрf4 Лf5+ 52.Kрe4 Kрc6 53.Лc3+ Kрd6 54.Лd3+ Kрe7 55.Лf3 Лa5 56.Лe3 Kрd6 57.Лd3+ Сd5+ 58.Kрf4 Лa8 59.Лd4 Лc8 60.Kрe3 Kрe5 61.Лh4 Лc3+ 62.Kрe2 Лa3 63.Kрd2 Сe4 64.Лh8 Kрd4 65.Лd8+ Сd5 66.Лc8 Лd3+ 67.Kрc1 Лh3 68.Лd8 Лh2 69.Kрd1 Лa2 70.Лc8 Сc4


71.Лd8+? Пока еще ничего страшного не произошло, после 71.Лh8 Kрc3 72.Лh3+ Сd3 73.Kрe1 Лe2+ 74.Kрd1 Лe8 75. Лg3 белые дежатся на последнем рубеже, напр.: 75...Лa8 76.Kрe1 Лf8 77.Лg1. 71...Kрc3 72.Kрe1 Лe2+ 73.Kрd1 Лe7 74.Лd6? Конечно, следовало после 74.Kрc1 проверить знание метода Филидора. 74...Сb3+ 0:1

4 тур.

45 Klimentiev, Sergey 1.5 RUS 1698 FM Toivonen, Alexander V. 1.5 RUS 2292 1-0

Так может он и не читерит вовсе? Похоже действительно на игрока с 2300 примерно. Размен ладей, дающий чёрным две связанные проходные, только странноват. Но игроки уровня 1700 зевают похуже.

Странный случай, требуется специальное исследование.

Игра совершенно нечитерская: отказ от острых продолжений в пользу пассивного эндшпиля, немотивированное закрытие игры, проигрыш в табличной позиции. Вместе с тем партия отнюдь не такая слабая, напр., оборонительный маневр на тридцатых ходах Лd1-f1-f3-d3 (укрепление коня, профилактика против h3, избыточная защита пешки "d4"). Это атипично для второразрядников, подобной осмотрительной игры в позиции без ясных ориентиров на уровне <2000 я не встречал никогда. Если бы меня попросили оценить рейтинг белых по одной партии, пожалуй, дал бы 2200, средний кмс. Два последних турнира вполне подтверждают подобную оценку, перфоманс немного выше за счет того, что некоторые противники явно недооценивали Климентьева.

Все бы ничего, получение мизерного рейтинга можно объяснить различными причинами, но есть одно "но". Еще год назад он демонстрировал заметно худшие результаты, а именно набрал 17 из 64 в смешанных турнирах первого и второго разряда (ср. рейтинг противников 1883, источник - fide.com). Без заметного прогресса от турнира к турниру. Ясно, что игрок кандидатского уровня под капельницей наберет втрое больше очков. 64 партии (а это только то, что попало на обсчет) - огромная дистанция, даже при тяжелой ретроградной амнезии кмс к концу срока мог бы давать любителям с 1883 сеанс вслепую. Или Климентьев специально плавил те партии? Но зачем?? Ни одного рационального объяснения. Впрочем, мышление у меня слишком шаблонное, возможно, ответ лежит на поверхности, а я его не вижу.

Компьютер ход 71. Лд8+, наверное, никак бы не сделал ? К тому же комп уж никак не мог перепутать эндшпиль Л+С с Л+К против ладьи. Вообще, игра вполне человеческая. Кроме разве что ходов Лв1, Лс1. С другой стороны, сам факт того, что против игрока 1698 гроссмейстеру с рейтингом на 850 пунктов выше, приходится применять новинку на 16 ходу, а затем в муках выигрывать ничейный эндшпиль, не может не удивлять.

Партию хотелось бы посмотреть.

возможно все несколько проще. прошлогодними соперниками были молодые прогрессирующие игроки с рейтингом не соответствующим реальному уровню игры. игроку средних лет (уровня кандидата) непросто приспособиться к нестандартному мышлению подростков. а класса не хватает, чтобы за доской сразу опровегнуть замыслы соперников. многие молодые перворазрядники "на ура" выносят даже слабых международных мастеров в многочисленных опенах.

Играя в турнирах против соперников своего возраста и имея соответствующую мотивацию Климентьев может показывать свой реальный уровень или более высокий.

Возможен и творческий подход к читтерству. То есть, во избежание разоблачения, использование не передовых движков, которые бы сразу бросались в глаза, а слабых, но все равно заведомо более сильных, чем сам читтер.

Ну и еще одно простое объяснение: читтеру по техническим причинам удается получить подсказку не для каждого хода и не в каждой партии

32 IM Lanin, Alexsej i 2.0 RUS 2423 Klimentiev, Sergey 2.5 RUS 1698 0-1

А Васька слушает, да ест...

Текст партии в студию!

Это уже серьезно. Такими темпами Климентьев скоро станет лидером сборной России по шахматам. Сегодня второразрядник Климентьев проэкзаменует международного мастера Ивана Розума (2464). Крест, не пора ли организовывать он-лайн ?
Обладатель рейтинга 1698 находится в турнирной таблице выше гроссмейстеров Линчевского, Неверова, Кабанова, Попова. Что бы на это сказал М.М. Ботвинник ?

На сайте ФИДЕ нашел статистику по Климентьеву. Он оказывается черными выиграл в полтора раза больше партий чем белыми. Интересно услышать интерпретацию сего факта господами параноиками

Про параноиков Вы зря, конечно . Это нередко бывает, что черными кто-то чаще выигрывает, чем белыми: любит играть на перехват, черный репертуар более заточен и т.д. А вот насчет шахматиста Климентьева я сам заинтересовался . Интересно все-таки, в чем причина его взлета? Если у кого-то есть возможность выложить его партии, будет очень итересно их посмотреть.

На чессглуме только-что увидел пост от гм Малетина

Даже не знаю, как оценить: так боялся, что сразу предложил ничью :| или с "позиции силы" хотел расписать :/

Да никакой он не второразрядник скорее всего. Рейтинг спустить можно по ряду причин. Самый естественная - чтобы претендовать на призы в низкорейтинговых турнирах. Другая причина - слить просто так. Сила игры никуда не денется, отбить рейтинг ничего не стоит, зато наивных и излишне самоуверенных людей можно утюжить в свое удовольствие.

Профиль Климентьева
1969 года рождения.
С 2001 года (данные за предыдущие на сайте ФИДЕ недоступны) по июль 2009 не сыграно ни одной партии (не знаю, можно ли определить был ли у него на тот момент уже рейтинг)
С июля 2009 по май 2011 сыграл 64 (sic!) партии - уверенно, без взлётов и падений, на рейтинг около 1700. После мая 2011 - феерический взлёт - третий турнир подряд играет на 2400-2500

Не , ну капец как некоторых жаба давит. Да дайте мне тренера и я за год на 2400 заиграю.

да кто такой ещё этот Климентьев? слышал об одном Климентьеве, умный мужик, но он в тюрьме вроде?

Есть у меня одно предположение:Климентьев не пользуется подсказками прог, но регулярно получает помощь от людей(человека) с рейтингом примерно 2500-2600, впрочем, это удается не в каждой партии и не на каждом ходу.