Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.267
    Симпатии:
    21.177
    Репутация:
    632
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  2. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ...криминальный :D
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    По-моему ни о чём просто. Об СМС ни слова. Впрочем, вероятно интервью кастрировано по требованию адвокатов Феллера.
  4. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вчерашний шедевр:

    [Event "M.Botvinnik Memorial 2011"]
    [Site "St. Petersburg"]
    [Date "2011.08.17"]
    [Round "6"]
    [White "Klimentiev, Sergey"]
    [Black "Rozum, Ivan"]
    [Result "1/2-1/2"]
    [ECO "E92"]
    [WhiteElo "1698"]
    [BlackElo "2464"]
    [PlyCount "86"]
    [EventDate "2011.08.12"]

    1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. Nf3 O-O 5. e4 d6 6. Be2 e5 7. Be3 Ng4 8. Bg5
    f6 9. Bh4 g5 10. Bg3 Nh6 11. dxe5 dxe5 12. h4 g4 13. Nh2 c6 14. O-O Qxd1 15.
    Raxd1 Be6 16. f3 gxf3 17. Rxf3 Na6 18. Bf2 Kf7 19. a3 Ng4 20. Nxg4 Bxg4 21. Rg3
    Be6 22. b4 Nc7 23. Na4 Rad8 24. Rxd8 Rxd8 25. Bxa7 Ra8 26. Bb6 Rxa4 27. Bxc7 c5
    28. bxc5 Bxc4 29. Bh5+ Kg8 30. Bg4 Bb5 31. Be6+ Kh8 32. Bd5 Bc6 33. Rd3 Bh6 34.
    Bxc6 bxc6 35. Rd6 Be3+ 36. Kf1 Bxc5 37. Rxf6 Rxe4 38. Rxc6 Bxa3 39. Re6 Rxh4
    40. Bxe5+ Kg8 41. g3 Re4 42. Ra6 Rxe5 43. Rxa3 Kg7 1/2-1/2

    Судя по всему белые использовали Рыбу 4.1, причем добрый десяток ходов они играли строго по второй линии движка. К 30-му ходу черные получили ящик, но потом белые несколькими "точными"(человеческими) ходами сумели спустить всё преимущество и получилась ничья. :silly:
  5. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Всё это "прекрасно", но как он это делает? Ведь уже на него обратили внимание. Я не вижу пока аргументов способных меня убедить что он читер. Ибо я не представляю как он это делает.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.267
    Симпатии:
    21.177
    Репутация:
    632
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А никто и не ставит себе эту цель - убедить лично Вас.
    Ведь Вы даже не знаете о том, что шахматисты - причем, отнюдь не высокой квалификации - помнят свои партии. :D

    Судя по написанному здесь, подозрения в адрес мистера Климентьева серьезны.
    Думаю, развязка сказки близка.
  7. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так долго рекламировали интервью Феллера на whychess. И такой пустышкой оказалось...
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.267
    Симпатии:
    21.177
    Репутация:
    632
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, разочаровали. Даже не задали ключевые вопросы...
  9. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Так а мне то мое ощущение важно, а ощущения других мне до балды. Я о себе и говорю потому. А насчет развязки, с удовольствием посмеюсь над параноиками в случае НЕ разоблачения :)
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.267
    Симпатии:
    21.177
    Репутация:
    632
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А все остальные (заметьте, что Вы здесь фигурируете в строго единственном числе) легко переживут скепсис единственного фаната очевидного читера.
  11. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А вот только не надо насчет фаната. Когда нет аргументов начинается извращение фактов. Я легко могу представить что человек "втихаря" мог поднять свой уровень до 2400, ибо по себе знаю что я смог бы (дайте только мне тренера, шоб не скучно было самому грызть гранит). Поэтому все приведенные аргументы меня не убеждают. А Климентьев, лично для меня пустой звук, о котором я пару дней назад и не слышал, какой я фанат?
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.267
    Симпатии:
    21.177
    Репутация:
    632
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Когда кто-то из дилетантов не в состоянии понять суть аргументов (например, вопросов про запоминание ходов партии - что под силу даже второразрядникам), начинается флуд - вроде того, который мы наблюдаем здесь.
    Соответственно, Ваши сомнения и возражения попросту не имеют значения...
  13. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.586
    Симпатии:
    8.594
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    может камера где-нить у него установлена, а на улице мужик с ноутом в машине.. только как все передавать?
  14. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.586
    Симпатии:
    8.594
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    Crest
    не боитесь что к Вам на сеанс ребята с коммуникаторами придут и будут ходить как Гудини...
  15. time Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2007
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    проще найти мобильник с ходами партии, забытый его предполагаемым сообщником и обнаруженным бдительными "почитателями" творчества Климентьева.
  16. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Экая ахинея. Дайте мне то да се, и через год я 100 метров за 10,5 пробегу, и на 8 метров в длину прыгну. Спорим на 10000 евро, что за год вы не достигнете уровня 2400 ? Только именно уровня игры нормального мастера, рейтинг нынче набить можно, как я понимаю, куда дешевле. А уж если Вы сразу после партии не помните ходов, думаю, что без особого риска планку можно снизить пунктов этак на 600.
  17. time Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2007
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    парень честно заявил о невиновности. это главное. наличие у посторонних лиц телефона с СМСками вообще ничего не доказывает.
  18. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Запоминает он или не запоминает, а дерет обладателей 2400 по честному - ибо обратное НЕ ДОКАЗАНО, а одни догадки и предположения да высокомудрые умозаключения в перемешку с наездами на любителей типа меня.
  19. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не ну, блин, я хренею. Конечно не достигну потому что не буду и пытаться. И не надо меня на слабо брать - не первый день в инете и не таких гавриков видел. :)
    КАкой у тебя рейтинг на берег.ру?
  20. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://spbchess.ru/gostinaya.html :

    Team Klimentiev,
    Сегодня отобрали чемодан (давно было пора), вот и наступил момент истины - без чемодана - крепкий 3 разряд.
  21. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.455
    Симпатии:
    1.672
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Пока в эту тему не заглянули борцы за авторские права на партии, позволю себе остановиться на поединке с Розумом более подробно.

    Климентьев - Розум
    1.d4 Кf6 2.c4 g6 3.Кc3 Сg7 4.Кf3 O-O 5.e4 d6 6.Сe2 e5 7.Сe3 Кg4 8.Сg5 f6 9.Сh4 g5 10.Сg3 Кh6 11.de de Вариант, эпизодически встречающийся на высшем уровне, в первую очередь вспоминаются две партии (быстрая и с классическим контролем) между Иванчуком и Раджабовым в 2007 году. Основная линия - 12.Фd5+ Kрh8 13.Фd8 Лd8 14.h4 g4 15.Кd2 Кa6 16.O-O-O; в практике движков чаще встречается рокировка. 12.h4 g4 13.Кh2


    13...c6 Несколько точнее, чем 13...Фd1+ 14.Лd1 c6 15.Кf1, однако менее популярно по сравнению с 13...Кc6 14.Фd8 Лd8 15.Кd5 Кd4 - у черных достаточные контршансы. 14.O-O Фd1 15.Лad1 Сe6 Незначительное усиление партии Галлямова-Кахиани, 2000. 16.f3 gf 17.Лf3 Кa6 18.Сf2 Kрf7?! Несвоевременный выход короля в центр, фигур слишком много. Надежность варианта 13...с6 зависит от оценки 18...f5 19.a3 Кg4 20.Кg4 Сg4


    21.Лg3 Первый момент, на котором стоит остановиться. Естественнее, на мой взгляд, 21.Лfd3 Сe6 22.Лd6 Kрe7 23.b4. Не понятно как черным развить ферзевый фланг: пешка на а7 под ударом, b6 невозможно из-за слабости пешки с6, конь же, в свою очередь, должен караулить поле с5. Однако проверка движками показывает, что с их точки зрения ходы на d3 и g3 примерно равноценны, на первую линию выходит то один, то другой. 21...Сe6 22. b4 Кc7 23.Кa4 Лad8 24.Лd8 Лd8 25.Сa7 Лa8 26.Сb6 Лa4 27.Сc7 c5 28.bc Сc4 29.Сh5+ Kрg8


    30.Сg4 В дальнейшем развитие партии напоминает встречу с Семеновой, чередуя ошибки с неточностями, белые выпускают весь перевес. Так, сейчас было сильнее 30.Сd1 Лa8 31.a4, надвигая крайнюю пешку, или, видимо еще точнее, включить 30.Сd8 Kрh8 31.Сd1 и т.д. Правда, черные реваншируются, упуская более упорное 30...Сf7 31.Сf5 h5 30...Сb5?! 31.Сe6+ Kрh8 32.Сd5 Лучше было включить 32.h5 h6 33.Сd5 с подавляющей позицией. Теперь черные могли сами пойти 32...h5, т.к. не годится 33.Сb7 Лa7 34.c6 Сc6 32...Сc6?! 33.Лd3 Сh6 34.Сc6? До этого я не ставил знаков к ходам белых, но этот нельзя оставить без внимания. Теперь начинается взаимное истребление слабостей, в то время как любой нормальный ход сохранял все выгоды положения. Самое четкое - 34.Сd8 Сg7 35.h5 с полным зажимом. 34...bc 35.Лd6 Сe3+ 36.Kрf1 Сc5 37.Лf6 Лe4 38.Лc6 Сa3 39.Лe6 Лh4 40.Сe5+ Kрg8 41.g3 Лe4 42.Лa6 Лe5 43.Лa3 Kрg7 Ничья.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.267
    Симпатии:
    21.177
    Репутация:
    632
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Любопытное заявление.
    Как Вы определили "честность"?
    Нет, я тоже не вижу убедительных доказательств читерства Фёллера - чай, он не полный любитель Климентьев, а таки хороший гроссмейстер - но откуда взялось ощущение честности? :)
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.267
    Симпатии:
    21.177
    Репутация:
    632
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Darkness, не надо ставить в конце ссылки значок ":" - тогда и ссылка станет рабочей. А не как сейчас - ведущей в никуда.
    Один раз я исправил вручную этот Ваш глюк - больше не стану.
  24. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest: исправлено.
  25. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Так что за чемодан? Что в чемодане? Конкретнее.
  26. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.586
    Симпатии:
    8.594
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    в чемодане ничего не нашли
  27. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ты мне не тычь. Рейтинг низкий. До 2400 очень далеко. И в этой жизни 2400 у меня уже явно не будет. Что, впрочем, никакого отношения к жулику Климентьеву не имеет. Товарищ, кстати, говорят сегодня проиграл без шансов, так как у него отобрали некий чемодан. Так что с ним все окончательно прояснилось.
  28. time Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2007
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    понравились его типичные детские воспоминания - "во время одного из выступлений за сборную я перевернул пакет с орешками и отказался их собрать, и что ходил кушать пиццу вместо того, чтобы идти есть вместе с командой; что по вечерам играл в настольный футбол."

    примерно изтой же серии, что и воспоминания Бареева о том что молодежь в него обувью бросалась.

    просто ощущение, что парня подставили свои...
  29. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вообще, я бы помнил партию и если б читтерил на турнире, даже в этом случае - особенно ярко :) А в 12 лет, когда у мну был второй разряд - и подавно. Совсем плохой товарисч Климентьев
  30. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2009
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    304
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мог Климентьев взять 2400...не мог...ну не знаю, вообще подобные вопросы были бы уместны в одном случае - если бы "любитель с 1698" выскочил из ниоткуда, его бы вообще никто не знал. Но человек на виду, регулярно в течение 2 лет играет в турнирах, играет стабильно на 2-3 очка из 9...о чем тут говорить...

    Я не знаю ни Климентьева, ни его постоянных противников по турнирам, но можно просто на свой регион спроецировать. Вот у нас есть очень слабый любитель по фамилии Швачко (того же поколения, так же пару-тройку лет назад появился после долгих лет неучастия), и...вот эти турниры Климентьева - это все равно что Швачко набил бы 6,5-7/9 на крае, а потом шел вот эти 4/6 на ЮФО...Причем без периода какого-то стабильного усиления, сразу - вчера все подставлял, сегодня - идет с мастерами на равных. Это полный абсурд, господа...
  31. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2009
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    304
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, есть еще люди, играющие нестабильно, по настроению - я сам такой, могу быть, условно говоря, в тройке с начала, могу в тройке с конца. Но это к Климентьевуя явно тоже малоприменимо
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это, конечно, очередной звоночек.

    Климентьев - конечно, полный оладух и палится слишком откровенно. Только еще большим оладухам это неочевидно. Но молодежь - и изобретательней, и технически подкованней. А если еще это будет сочетаться с более-менее приличным пониманием шахмат (чтоб хоть понимать, как человек играть не может), то будет и постепенный рост результатов, без эксцессов, и более человечески выглядящие партии - одним словом, при определенной сноровке определить читтеров будет весьма сложно, и явление может принять массовый характер.
  33. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В общем, человеческим шахматам жить осталось совсем недолго, похоже.
  34. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.586
    Симпатии:
    8.594
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    имели право обыскивать чемодан или нет? я сейчас спрашивал у компетентных людей.. сказали, что без санкции не имели право, за это можно в суд подать..такой вот парадокс. говорить можно сколько угодно, доказать надо или хотя бы предположения высказывать на мой взгляд, как это технически возможно
  35. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Обыскивать не имели права, тут и спрашивать нечего. Наверняка никто без спроса в чемодан и не лез. Спросили разрешения. Только вопрос, что там могли такого разоблачающего найти? Телефон или ноутбук? Тоже мне улика. Даже если на них есть вчерашняя партия - так у любого на компьютере будет вчерашняя партия

Поделиться этой страницей