Командный чемпионат Европы 2011. 3-11 ноября

Paragelmen

А у вас есть время, чтобы посдсчитать по командному рейтингу ожидание того, сколько должны были набрать армяне и азербайджанцы? К текущему моменту. Посмотрел, там очень интересные могут быть результаты.

Vados
"Думаю что эти факторы могут быть оценены как минимум +100 Эло пунктов (ИМХО конечно). "

Вы, наверное, заблуждаетесь.

"Но надеюсь,(хотя и верится с трудом большим), что руководство сборной сделает правильные выводы из очередной неудачи, и тренерский состав будет заменен,а также половина игроков обновлены- нужно давать шансы молодым и тем, кто хочет играть за сборную,а не делать одолжение. "

Интересно, какие выводы можно сделать из того, что сборная сыграла, по-видимому, в свою силу.

Армения не та команда, которая легко отдаст первое место. Немцев они должны обыграть. Азербайджану можно только посочувствовать.
А нашим сочувствовать лично я не буду, теперь вообще складывается впечатление, что дело тут не в тренере. Какого тренера не возьми, в последнее время вечно мы проигрываем. Скорее дело вот в чем - в силу объективных причин команда сборной России уже не имеет (в отличие от 90-х и начала 2000-х) вообще никакого преимущества, даже на тот процент, о котором писал Крест. Но, как и всегда бывает в таких случаях, команда по инерции желает думать, будто преимущество есть. Во втором матче Таль упрямо продолжал играть агрессивно как и в первом, но это привело его только к еще большему разгрому. Не все умеют вовремя остановиться, осознать происходящее и вовремя перестроиться. Так же и наша команда в действительности не осознает истинного соотношения сил (а силы абсолютно равны), попытки начальства надавить и заставить выиграть по заказу приводят к обратному эффекту. Так что будем считать что сб. России находится в том перестроечном периоде и что команда побыстрее сделает переоценку ценностей, желательно до следующего турнира. И тогда, по теории вероятностей, мы будем выигрывать 1 турнир из 4.

p.s. Хватит каждый раз писать что средний рейтинг России выше чем у остальных!! Это ни о чем не говорит и только вводит в заблуждение болельщиков.

аргументируйте - почему ни о чём не говорит? Пo-моему рейтинги всё-таки кое-что да отражают.

Это Вы попробуйте аргументировать, почему средний рейтинг "кое-что да отражает", в увязке с последними результатами сборной России.
А я уже сказал - потому что сборная России находится в плену иллюзий.

Наибольшие, это какие? 20% когда у стальных 15% и меньше? Сколько дает рейтинг реально?

Слова этой песни я уже выучил наизусть. Так что можете не продолжать. Только эта песня не подкрепляется самым важным - счетом на табло. Вот когда счет будет на табло,тогда и послушаем. И добавлю - послушаем с удовольствием! У меня все.

"один процент больше, чем у Украины, Азербайджана или Армении."

Допустим, что у других команд шансов совсем нет, хотя это не так, тогда шансы России - 26% - то есть она должна выгрывать каждый четвертый чемпионат. Что и сказал Baron.

Вы рассматриваете (здесь и в экспертных оценках) только факторы определяющие преимущества нашей сборной.
Но там есть другие факторы (отрицательные) повторяющиеся из года в год...
ИМХО их то и нужно обсуждать (лучше после окончания турнира конечно).

Разница в том что Найдич в течении многих лет каждый месяц играет за команду (и это совершенно не важно какая это команда, сборная страны или немецкой деревни). Сколько командных соревнований играют Свидлер, Карякин
или Грищук?

Мне кажется Свидлер действительно не подходил для первой доски в этом конкретном соревновании. Он вымотался. Пусть настрой у него был, но силы и свежесть отсутствовали. Отсюда проблемы на всех четырёх досках. А когда играет Крамник за его доску всегда спокойно.

Свидлер играет в той же самой команде, , что и Найдич, примерно с той же периодичностью.

Основная причина поражения не в игроках, а в их подготовке. Мне кажется они не готовились к "европе" так интенсивно, как к тому же кубку мира.

Ну ваша последняя фраза вообще ничего объяснить не может (не могу поверить что у Свидлера и др. мотивации и умения играть меньше), а вот команды нет.

Конечно при разнице ЭЛО 300 пунктов выступлениями в команде вы ничего не компенсируете (см. Германию на прошлой олимпиаде) но 50-100 пунктов вполне...

"При Постовском она была, что надо."

Интересно, а кто были соперники сборной России при Постовском?

Вообще никакой связи не вижу. Не вижу причем тут матч на первенство мира. И в-десятых, насколько я знаю Карлсен сам отказался участвовать в этой пародии на отбор.

Такое впечатление, что непосредственно шахматы уже никого не волнуют) Пикейные споры какие-то

Palac, Mladen (2580) - Bartel, Mateusz (2653)



Здесь белые почему-то не взяли на d5, и получили на 18 ходу это

Интересные у Вас сравнения 9/15 (все туры!!) за прошлый год и 5/15 за 2010. Ну а остальных игроков вообще сравнивать по этому признаку нельзя.

Если бы Россия всех выносила, а затем вдруг один раз оборвалась, тогда да, можно было бы сказать, мол, наелись побед и уже не та мотивация. Но Россия-то на командниках пролетает практически везде и достаточно давно, так что уж с чем с чем, а с мотивацией вернуть утраченные позиции проблем быть не должно. Я не знаю, в чем именно прокол у России, но в условиях высокой конкуренции достаточно всего одной дыры в любой из составляющих успеха, чтобы исход был летальным. Команда, она ведь как надувной шарик - не важно с какой стороны прокол, если он будет - шарик лопнет. Вот у Украины всего лишь плохая физическая форма, и это напрочь перевесит "сто тысяч других улик", т.е. индивидуальные рейтинги, какой угодно опыт и какую угодно мотивацию. Хоть миллион пообещайте призовых - если организму не хватает энергии, игрок неизбежно будет зевать. Кроме того, даже если выжать из команды максимум, то это тоже не гарантия победы, потому что у других команд ей свой максимум возможностей и он может оказаться выше.

Grischuk, Alexander (2752) - Lenic, Luka (2634)



Не нашел тут Грищук эффектное добивающее 27.Ле6!

Что интересно, по результат турнира уже 4 россиянина в десятке: