Гипотетический матч Карлсен - Гудини. Оценим шансы человека

Но при этом контроль времени соответствует блицу.

Вообще,если Crest сделал две ничьи с Гудини, то,надо полагать, Фрица вообще на куски разорвет!

Ну так найдите тогда гросса, чтобы меня "опровергнуть". Пока вижу только демагогию и незнание компьютерных шахмат.

Да гросса проще простого найти. Как заставить его сыграть? Вот в чем вопрос. ProstoTak вчера не смог уговорить... Может,денег предложить?А сколько?

На МАЯКЕ К.Илюмжинова интервьируют. Про компьютерные шахматы говорят. Надо Кирсана Николаевича подтолкнуть к матчу Гудини-Карлсен

Если по минутке, то поверю. У меня есть Kasparov Chessmate V1010. Играет быстро, часто по какой-то своей теории. Ставит много тактических ловушек.

Матч можно было бы провести в адванс. Например Карлсен играет с помощью какого-нить одноядерного Fruit 2.1 (чисто чтоб от грубых зевков предохраниться), а Гудини на обычном домашнем кваде с полным набором: книга, ЭБ и т.п.

Крамник - Ананд, адванс.
Помнится мне играли уже. Комментарии игроков хотелось бы послушать по поводу того, как они строили игру. Насколько полагались на рекомендации компа и т.п.

Железо у них конечно было - хехе
Да и движки...

Я раньше постоянно гонял такой адванс на мейл.ру. Добирался до второго места. На своем двухядернике, а против меня и i7, управляемые простыми операторами, частенько пасовали. Что уж говорить о Карлсене

Да что вы всё спорите. Вот на плэйчесс есть человек, которому удаётся законопатить позицию и сделать ничью против Рыбки или Гудини.(1-й разряд) Ему это, конечно, удаётся раз из сотни партий, а Карлсену, думаю, это возможно сделать намного чащё. Другое дело, если штаб Гудини будет умело пользоваться дебютной книгой: тут, конечно, Малышу придётся сложнее.

Контроль тут забыли. Нужен семичасовой. Причем у человека шесть с половиной ( лучше вообще без времени, чтобы на обед было время, на тихий час даже), у компа полчаса. На хорошем железе это не ослабит прогу. А если много компу дать - просто будет целый день партия. Пару раз за партию переходить человеку надо дать право.
Фрукт или Крафти неспортивно, но консультанты типо Крамника вполне допустимы. С отдельными деревянными досками. Нам же не так интересно какой потенциал у Карлсена, сколько у человека вообще. Дебютную библиотеку у компа можно ваще вырубить. Это давно обсуждалось как пользование чужими наработками, человеческими.
В общем уверен что слаженная команда консультантов может неплохой бой устроить.
Посмотрите на ночные анализы отложенных партий с матчей на высшем уровне. Куда там Гуддини!

Так ведь программа сама-по себе - человеческая наработка.

Разрешить команде консультантов пользоваться дебютными раздрочками вот точно не обсуждается. Необходимо. А Гуддини можно и запретить, без всяких моральных и филосовских аспектов. Главное что широкая публика это ограничение вполне поймет. И не как фору.
Без запрета дебютной книги для компа получается адванс Кауфмана и Гуддини. Соревнование в памяти, а не в шахматах.
Кстати формат команды консультантов, а не просто смотрящего на доску угрюмого Карлсена, гораздо интереснее для СМИ и спонсоров. ЧессДом -3. Все обсуждения снимать ..... Гуддини же не подслушает. Интересен бы и мелкий скандал типо нахрена посоветовал лошадью ходить?
После 40 ходов откладывание - тоже нормально.

Друзья мои, вы будете смеяться, но я тоже сделал ничью с Гудини. Не с первого раза, конечно, и не со второго, а примерно с десятого, но все же... Вот, полюбуйтесь. Контроль 3+0 и Гудини без книжки.

[Event "Blitz:3'"]
[Site "home"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "KM2200"]
[Black "Houdini 1.5a w32"]
[Result "1/2-1/2"]
[PlyCount "86"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. Bb5 Bc5 5. O-O O-O 6. d3 Nd4 7. Nxd4 exd4 8.
Nd5 Nxd5 9. exd5 a6 10. Bc4 Qf6 11. Re1 d6 12. Qh5 Bb4 13. Re4 b5 14. Bb3 Bf5
15. Bg5 Qg6 16. Qxg6 fxg6 17. Re7 h6 18. Bf4 g5 19. Bg3 Rf7 20. Rxf7 Kxf7 21.
a3 Bc5 22. Re1 a5 23. f3 a4 24. Ba2 Bd7 25. Kf2 b4 26. axb4 Bxb4 27. Rb1 Bd2
28. Ke2 Be3 29. Bf2 Bxf2 30. Kxf2 Rb8 31. Bc4 Kf6 32. Ke2 a3 33. b3 Re8+ 34.
Kf2 h5 35. h3 h4 36. Ra1 Ra8 37. Ke2 Kf5 38. Kf2 Be8 39. Re1 Ra5 40. Ra1 Ra7
41. Re1 Ra8 42. Ra1 Kf6 43. Re1 Bd7 1/2-1/2

Тут я присудил ничью, ввиду того, что, как это говорится... противник не пытается выиграть партию нормальными средствами. (Кстати, продолжая двигать фигуры дальше, я срубил компу флаг!)
З.Ы. Правда, если честно, я один раз переходил, вместо 27. Rb1 пошел было Re4? Но я ж не гросс, а всего лишь кмс.

Интересно, выиграет ли эта железяка у перворазрядника, если у неё умыкнуть ладью?
Десятый Фрицок загибается...

В общем, я думаю, при желании Карлсен достаточно легко засушит все (или почти все) партии белыми. Вот черными будет сложнее... Так что голосую за 20-30.

А я вчера выиграл у Гудини 1.5а черными. Причем, не с десятого раза, а с первого. Просто сидел, смотрел на PV Гудини и тупо повторял его пондер-ход.

А еще 4 года назад я поиздевался над Рыбкой 2.3.2а. Играл тоже черными, контроль был минута на 40 ходов, Рыбка использовала книгу Perfect10. В ответ на ее 1.d4 я отвечал 1...f5, потом мы проезжали через Ленинград, а потом я точно знал, где Рыбка сглупит. Из 10 партий я выиграл 7, а 3 партии свел вничью.
И это при том, что я совсем не умею играть в шахматы.

Если будет играть по методике, разработанной Crest'ом - несомненно.
Кстати, если засушить все белыми, получится 50 очков, что вступает в некоторое противоречие с 20-30.

Вот не надо издеваться. Я конечно же, забыл сказать, что не смотрел в анализ Гудини. Но по-моему и так понятно.

Похоже, таки да

Он что, все 100 партий белыми играет?

50 очков, это если засушить и белыми, и черными.

И правда, я ошибся.

Ну правильно, 20-30 очков белыми, и 10-15 очков чёрными.

Извиняюсь, ачепятался. Конечно, 1...f5.

KM2200

А вы можете поставить себе рыбку с античеловеческими настройками и сравнить ощущения? Или Гуддини натсроить на агрессинвую игру. И сравнить ощущения, может вы вобще выиграете?

В общем,кратко можно резюмировать. Гудини играть не умеет. При желании ничью с Гудком может сделать простой КМС. За гроссмейстера и говорить нечего. Для того ничья с Гудини, как для меня исковое заявление в суд: 10 минут работы и готово. Ну,а Карлсен растерзает бедного Гудини. Оставит от него одни лохмотья. Про Рыбку (или Дип Блю) и говорить нечего. Он не просто обыграет ее, а поставит под сомнение вообще ее существование. Сотрет из временного континиума.

Если говорить о матче Гудини с Карлсеном, то надо,чтобы Карлсен давал хоть какую-то фору. Коня,например.Тогда это будет настоящей игрой.А так просто смотреть на издевательство над машиной-верх цинизма.

:lgh: :lgh: :lgh:

Думаю лучше наоборот. Пусть Магнус играет с лишним конём. Или ладьёй.
А то соревноваться в беге с гоночным автомобилем совсем неинтересно.

Возможно Гуддинни так хорошо играет, что просчитал шахматы до конца, и видит везде ничью. Поэтому не разбирает вариантов и ходит пассивно. Кстати, а железо какое было?

Это не так.

Гудини понял шахматы до конца.И игра ему не интересна. Потому он ходит лишь бы походить...