Профессионализм и этика шахматного журналиста

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем phisey, 22 окт 2010.

  1. Marathon Man Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.10.2011
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Каждый решает сам, в меру понимания...

    По Сурову: Да, сайт у него неплохой. Оперативно-новостной. Свежак "из первых уст", что называется. Но всё же, минусы есть. Во-первых, глупые комменты недалёких любителей. Их нужно отключить. Негоже - не в цирке.

    Второе. Нужен я-явно грамотный редактор, проводящий отбор новостных лент. Иногда на главную страницу, попадает откровенная чепуха.

    Третье, и главное. Суров совершенно не умеет вести себя со "звёздами". Детские шуточки, неуместные подколы (с Крамником в частности), вкупе с отвратительной дикцией, делают вьюшки просто напросто неслушабельными. Или взять (Следите за словами! - модератор) Сутовского, ну зачем нам слушать, какой из него трудоголик, как он встаёт в 6 утра и делает зарядку. Бред.
    В общим и целом же, сайт неплохой. Постоянно выкладываются партии и т.д. И да, Сурову бы не мешало сбавить тон. Он в шахматном мире, не более чем журналист, и только. В миллион раз опытный, грамотный Шипов, так по хамски, себя вести не позволяет. Делайте выводы.
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    1. Ничего я не корректировал, Женя. Лишь подтверждаю то, что говорил уже N раз.
    Лень искать многочисленные собственные высказывания по поводу оперативности и качества твоих работ - их было много на этом форуме, в том числе и задолго до нынешней дискуссии. И во время данной дискуссии я не раз говорил, что у тебя есть шоколадка - и есть досадные дополнительные дурно пахнущие капли, портящие вкус в целом.

    2. Не было недоразумений. Есть лишь твое непонимание общего и частного.
    Приведенные тобой мои высказывания (под которыми я готов подписаться вторично) касаются вполне конкретных явных проколов в твоей работе, с расшифровкой стимула к совершению оных. И это никоим образом не противоречит пункту первому.
    Как найденные шахматные ошибки Каспарова вовсе не противоречат утверждению, что он играл превосходно.
    Причем, Каспаров (как и любой другой шахматист, допустивший конкретные ошибки) вовсе не настаивал на них впоследствии. А признавал, что это были ошибки. И исправлял в будущих партиях.
    А у тебя реклама мошенника Слюсарчука была, есть и, судя по всему, останется на главной странице сайта.
  3. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    А впрочем, и процитирую!

  4. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Не знаю, что это за такие "таблоиды" - для меня это загадочный термин. Мне всегда казалось, что таблоид - это что-то малоформатное, с материалами порядка 1 килобайта, но тогда каким боком это относится к chess-news? Там вроде полно более объёмных материалов.

    Зато мне известно, что пару веков назад существовало учение о трёх стилях, которые полагалось жёстко разделять. Известен бунт Пушкина против этого разделения: у него церковнославянизмы пошли вперемежку с просторечием, а то и с матюками. Поначалу выглядело чем-то кощунственным и неприемлемым, но в итоге получилось - на ура, до сих пор на руках носят и классиком считают. Вдруг chess-news повторит этот путь? Материалы Крамника и прочих великих будут идти вперемежку с новостями о Слюсарчуке, обсуждавшимися стишками и тому подобным - вдруг именно так и надо шагать к успеху?
  5. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Вроде примеры таблоидов были приведены выше, например, в посте #165, гдн я подробно говорил об английских. И российские примеры приводились - Lifenews, например. Можно добавить газету "Жизнь". Или СПИД-Инфо поминалась. Есть в России и более серьезные таблоиды, скажем "КП". Материалы обычно малоформатные, но не всегда.

    А к Chess-News это относится только в том смысле, что мы с Вами рассуждаем о некоторых возможных тенденциях в шахматной журналистике, которые только-только начали проявляться. Конечно же, Chess-News на данный момент таблоидом не является, но некоторые материалы в этом духе (которые, собственно, подробно здесь и обсуждались) там есть (тот же Монин, да и кое-что еще). Так что это пока больше вопрос гипотетический.

    Вот жизнь и покажет, какой путь Chess-News "повторит" или изобретет. Исторические экскурсы - это всегда интересно, но на мой взгляд полезнее просто смотреть на практику нынешней российской и мировой журналистики. Где все эти разные газетные типы и жанры присутствуют в огромном разнообразии, давно сложилась и теория и практика, в том числе и то разделение на "качественную" и "таблоидную" прессу (это не я выдумал, это реальность). Просто шахматная журналистика - это еще не установившийся жанр, изданий немного, они по масштабам "настоящей" прессы очень маломасштабные. Возможности Интернета позволили создавать шахматные СМИ в большем количестве и с претензиями на большее качество. И этому специализированному сегменту журналистского рынка еще предстоит пройти свой путь в поисках лучшего позиционирования, форматов и т.д. Собственно, разные сайты и демонстрируют разные возможные модели. Ну а мы в "Пресс-клубе" за ними наблюдаем и в меру своих скромных сил описываем. Некоторые практики, как видим, почему-то к этим вполне невинным попыткам осмысления их (и не только их) деятельности относятся болезненно. Но "критика" - это тоже вполне легитимный (хотя и вторичный) жанр, и в "большом" журналистском мире все это уже проходили.
  6. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    холуи - это очень некрасиво. я, простой любитель, вывод для себя сделал.
  7. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, приходила ли кому-нибудь в голову мысль, что Суров не единолично определяет политику сайта Chess-News и что претензии надо адресовать не только ему? При этом неудивительно, что Евгений, как главный редактор, активно защищает свой сайт.
    Мнение по сути конфликта: в данном случае (со Слюсарчуком) правы, в общем, Crest и Valchess - если уж совсем не снять скандальную статью, то хотя бы заголовок стоит поменять (благо в Интернете это легче легкого, в отличие от газет). Хотя сайт Chess-News в целом замечательный и намного интереснее того же сайта Crestbook.
  8. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Если Вы владеете достоверным инсайдом (в чем есть сомнения), то поделитесь. Чего же гадать. А вообще есть, знаете ли мнение, весьма распространенное, что главред отвечает за все в своем издании (см. пост #213).

    А "защищать свой сайт" необходимости не было, во всяком случае в таком стиле. Нападали на отдельные материалы, высказывали мнения, выражали опасения некоторыми тенденциями. И о каком "конфликте" речь? Есть несколько нервная реакция на эти мнения, которые, кстати, были очень разные. К Вашему сведению, мое мнение в слесарчуковском вопросе с позицией Crest (и некоторых других высказывавшихся) совпадает далеко не полностью - оно изложено в этом посте. Уж если такое мнение ведет к "конфликту", то вообще о чем речь...
  9. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    Очередная буря в стакане воды. Халифман, может быть, не самым удачным образом пошутил, Суров его шутку передал, стоило огород городить? Да еще с далеко идущими выводами (на основании 2-3 заметок из 5-ти с половиной тысяч) о каких-то "таблоидных сайтах", которым якобы противостоят "качественные сайты". Шутка-то была совершенно невинной, если таких бояться, то уже не знаю о чем тогда разрешается писать.

    То же самое со Слюсарчуком. Новость на первой странице потому что у нее больше всего прочтений. Она в том виде, в котором была опубликована впервые, так как менять задним числом текст или заголовок тоже не фасон. Слюсарчука она не рекламирует, если почитать хотя бы ее начало: "Сегодня украинские СМИ сообщили новость, в которую трудно поверить. Но первое апреля вроде бы позади, поэтому приходится отнестись к информации, по меньшей мере, с интересом." Далее идут ссылки на украинские СМИ, а после первого абзаца ссылка на "Последующие материалы о Слюсарчуке: новости, интервью, блоги", где масса разоблачающих Слюсарчука материалов, например: http://chess-news.ru/node/4345

    Не знаю, где тут можно криминал найти.
  10. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    Кстати, о "желтой" прессе. Этот термин появился в 1890-х годах в адрес газеты New York World, которую тогда возглавлял Д. Пулитцер. Теперь премия его имени самая престижная в американской журналистике и литературе. Такие вот метаморфозы. Ну и еще одна иллюстрация насколько все оценочные суждения относительны и условны.
  11. Hyacinthus Зарегистрирован

    Рег.:
    09.01.2012
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полагаем, что посты с чисто политическим содержанием здесь неуместны. Кроме того, тексты такой природы, где идут обвинения в адрес конкретных публичных персон, не должны быть анонимными, тем более если в качестве автора выступает некто, специально зарегистрировавшийся на форуме, чтобы дать этот пост.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не думаю, что политический вектор действительно важен на Chess-News. Пока был лишь единичный материал, так что не стоит делать далеко идущих выводов.
    Мне кажется, это был лишь заманчивый офф-топ, не имеющий никакого отношения к шахматам. Авторский произвол, лирическое отступление. Вот если политический офф-топ будет повторяться, тогда... Но, полагаю, Жене хватит и шахматных дел.

    Ну, а политические взгляды редакторов и авторов на шахматных сайтах - их личное дело.

    P.S. Интервью с Мариной действительно оказалось не самым удачным. Бывали и лучше.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Вклинивание в дискуссию неофита с прицельным постом прямой наводкой выглядит неважнецки.
    Как минимум кто-то не отважился высказать столь "оригинальную" точку зрения от своего имени и зарегил дублирующий ник.
    :-[
  14. Hyacinthus Зарегистрирован

    Рег.:
    09.01.2012
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Каждый посетитель форума должен выполнять определенные правила. Они просты:
    1. Не допускается иметь больше одного ника. Вы уже регистрировались здесь, хотя и оставили в прошлом году всего один пост.
    2. Разговор на политические темы допустим в одной-единственной теме "Политика и Вокруг". Из остальных тем форума такие посты удаляются уже почти 5 лет.
    3. Простое этическое правило (в теме об "этике" особенно естественное): наезжаете на публичного человека, каковым является Евгений Суров - делайте это под реальным именем.
    4. Если жалуетесь на действия модераторов, то делайте это в "Приемной", где для этого есть специальные темы.
  15. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Гиацинт - юноша необыкновенной красоты, возлюбленный Аполлона. Когда однажды Аполлон и Гиацинт соревновались в метании диска, Зефир (бог ветра) из ревности направил брошенный Аполлоном диск в голову Гиацинта, и тот умер. На месте, куда упали капли крови Гиацинта, вырос цветок гиацинт.

    Да простит меня Zayats..
  16. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не люблю жёлтую прессу. В конце-концов каждый имеет право на личную жизнь. Слышал что биатлонист Бьёрндален, спокойно в туалет сходить не может-заходит, а там журналист. Это может "выбить спортсмена из колеи", негативно сказаться на его результатах, дать фору соперникам. Печатать о личной интимной жизни человека, Халифмана, например, значит проявлять не уважение лично к нему.
  17. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Уважаемый Чик, вроде "о личной интимной жизни... Халифмана" на шахматных сайтах ничего не печатали. А если печатали (или еще где-то печатали), то просьба точно определять, где. Если же Вы фамилию уважаемого гроссмейстера приводите как гипотетический пример, то напрасно. Лучше этого не делать. А то опять начнутся обиды со всех сторон.
  18. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Чёрными. :)
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, Саша, именно белыми...
  20. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ничего подобного конкретно о Халифмане не видел. Ваше пожелание учту.
  21. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Раз возник интерес к имени Ὑάκινθος, попробуем разобраться.

    -ινθος - распространенный греческий суффикс, напр., плинтус (от греч. πλίνθος - кирпич). В подавляющем большинстве случаев в заимствованиях окончание -ος отбрасывается, напр., λαβύρινθος (лабиринт) или αψίνθος(абсент). Как правильно транскрибировать θ - давняя проблема. Теодор или Фёдор? Очень упрощенно: θ - придыхательная, как фи [ф], но переднеязычная, как тау [т], т.е. занимает промежуточное положение. Возьмем популярное греческое имя Ξάνθος (напомню, что ξανθός - гнедой, рыжий). Так по легенде звали первого царя Лесбоса, последнего царя Фив, коня Гектора, того, кому Эзоп предлагал "выпить море" и др. Но есть реальные топонимы - город на юге Лидии на берегах одноименной реки. Есть (точнее - был) известный лидийский историк, родом из Сард. Спросим google: Ксанф - 105 тыс. (рейхлиново произношение), Ксант (эразмово произношение) - 51 тыс. Обе нормы, видимо, имеют право на существование.

    Корень ὑάκ (надеюсь шрифт позволяет заметить, что первая буква - ипсилон, не ню) - Генрих Тишнер возводит его к прабалканкому *ʊak- (молодой) и сравнивает с анатолийским *ʊaćć- (господин) и ингерманландским *ʊas- (юноша). Впрочем, Тишнер вроде сторонник яфетической теории, многие положения которой по меньшей мере спорны. Более солидный словарь Фасмера сообщает, что слово - догреческого происхождения, и отсылает к специалисту по островным диалектам Паулю Кречмеру.

    Хотя полной ясности с этимологией нет, зато совершенно очевидно, почему пишется не И(Ю)акинф(т), а Гиацинт. Слово пришло через латинское hyacinthus, где h передает густое предыхание, которое у римлян отсутствовало (как, кстати, и буква y, она встречается лишь в словах древнегреческого происхождения). Поэтому, казалось бы, надо надо h отбросить (как в Ипполите, греч. Ιππόλυτος, лат. Hippolytus), а вместо с вернуть к. Но традиции латинской транскрипции пришли в Россию вместе с М.В. Ломоносовым, а он по известным причинам придерживался догматов немецкой школы (qu = кв, ое = ё, ае = э, ts = ц, l смягчается и т.д.) Так вот, именно согласно немецкой традиции буква с в позиции перед гласными e, i, y, ae, oe передается как ц, напр.: цикута и цент (а не кикута и кент), циклопы и Цицерон (а не киклопы и Кикерон), наконец, Нарцисс (товарищ Гиацинта по судьбе, из его крови тоже проросли цветы).

    P.S. Заглянул на всякий случай в википедию и обнаружил помимо всем нам известного Гиацинта еще Гиацинта из Афин. Век живи, век учись.
    Кстати, обратите внимание на киклопа - кто-то явно ведет борьбу за античное произношение.
  22. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Карпов-Андерсон, Милан 1975
    Недавно вспоминали на шпиле.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, это гениальная партия. То есть, Андерссон отличился в Еже и черными.
    Но наибольший вклад он внёс за белых - его именем назвали схему, есть куча классных его партий с удушением Ежа и т.д. В моей книге всё расписано и разложено по полочкам. Особенно во втором, англоязычном издании.
    Саш... это... давай завершим офф-топ.
  24. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Новейшие объяснения и претензии Hyacinthus, как и ответы на них перенесены в Приемную, в тему "Жалоба на действия модератора" - начиная отсюда. Чтобы желающие могли понять логику разговора, первые посты (как и производные от них офф-топные) остались здесь, а на новом месте дана ссылка в эту тему.

    Дальнейший разговор предлагается вести в Приемной.
  25. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не верите мне - поверьте Венедиктову.

    "Почему нужно брать интервью у Брейвика?" http://echo.msk.ru/programs/opponent/847590-echo/

    "Надо. Потому что это профессиональная работа, работа журналистов – брать интервью, в частности, у людей, которые являются объектом пристального внимания общества. У каждого внутри этого общества свой интерес, но селектировать - у этого буду брать интервью, а у этого не буду - это не задача журналиста. В данном случае мы работаем по закону общества." ©

    И ведь это Брейвик. А у нас - какой Брейвик? В лучшем случае - шахматный Мавроди. И то недотягивает... О Мавроди говорили, и говорили много. Вы спросите - а зачем говорить? Не лучше ли умолчать? Вот вам ответ:

    "Умолчание невозможно. В СССР было возможно. А в информационном обществе оно невозможно – это миф розовый. Не может договориться между собой «Московский комсомолец» и газета «Ведомости» об умолчании – у них разные информационные позиции. Итак, - умолчание невозможно. Можно мечтать об умолчании, можно гладить себя по голове, говорить – мы хорошие, мы умолчали, - для себя. И, наверное, многие этим гордятся, и имеют на это право. Но если говорить о всеобщем умолчании – оно невозможно. А значит, неэффективно говорить об умолчании.

    Вторая история заключается в том, что умолчание неэффективно само по себе. От того, что про Брейвика никто бы никогда ничего не сказал – представьте себе заговор молчания – он убил 77 человек, и никто про это ничего не сказал и не написал - у нас такое было. У нас взрывали московское метро, у нас за это осудили и расстреляли людей, - в 1977 году. У нас про это ничего не знали. Но люди в метро погибли. И другие потом взрывали метро, и третьи, и в Мавзолее Ленина были взрывы – мы про это ничего не знали. Но это было. И это все обрастало мифами, слухами, и уже не 77, а 777, и уже не одно метро, а все ветки в метро. Неэффективно. Цель умолчания – какая?" ©

    Я понимаю, что у кого-то может быть иная точка зрения (например, у тех же журналистов "Эха Москвы", которые Венедиктову оппонировали). Но поучительный тон, изначально заданный здесь главным идеологом форума, явно неуместен.

    В конце концов, я никогда не понимал плюсов плана с Кре1-f2 в славянской защите со Сf5, который регулярно и безуспешно применял в последние годы А.Е. Карпов. При этом чуть-чуть изучал вопрос. Но как-то мне не пришло в голову поучить Карпова, как лучше сыграть. И уж точно не пришло в голову сказать, что он пиарит этот никчемный вариант.))
  26. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Как я понимаю, под Мавроди имеется в виду Слюсарчук. Не вижу ничего плохого, если про него писать, просто хотелось-бы чтобы с адекватной, профессиональной оценкой-типа жюлик :) . Всё таки СМИ распростроняет информацию и несёт, на мой взгляд, ответственность за качество и достоверность этой информации.
  27. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну вы сами её сделали, значит не нуждаетесь в такой услуге со стороны автора. Или, думаете, это вы один так хорошо всё понимаете, а остальным надо разжёвывать?

    ИМХО журналистика прошлого - это когда к любой информации должна была прилагаться авторская оценка, идейно выдержанная. Читатель рассматривается как ребёнок, не способный самостоятельно дать верную оценку. Журналистика будущего - это отказ от обязательности таких авторских оценок, цель журналиста - просто донести факты. Читатель - думающий человек, сам разберётся.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Осталось только определить, какие именно факты и "факты" должен или не должен "доносить" (кстати, так себе словечко) до читателей журналист - из моря появляющихся.
    :)
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Желательно - максимально всестороннее освещение проблемы. Если имеет место конфликт разных заинтересованных сторон - слово должно быть предоставлено каждой из них. Тогда журналист в моих глазах честен, непредвзят. А если он вместо мнения одной из сторон приводит какие-то свои морализаторские комментарии, то, значит, в данном вопросе он необъективен. Для создания в голове полной картины уважающий себя читатель вынужден искать другие источники информации.

    И потом - зачем брать в кавычки слово "факты"? Если журналист опубликовал информацию про то, как Пупкин сказал, что дважды два - пять, то это факт, без всяких кавычек. Пупкин и в самом деле так сказал. Ну а надо ли разжёвывать, что так говорить нехорошо и чему на самом деле равно дважды два - это уже вопрос уважения к читателю.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Повторяю вопрос: как определить, какие именно "проблемы" надо выносить на сайт, а какие - нет? Что считать проблемой, а что нет? Что важно и нужно, а от чего стоит воздержаться...
    Слюсарчука можно было ставить в новости, а можно было и не ставить. Равно как и сто тысяч иных событий.
    Выбор неизбежен в такой работе. Подчас даже ежедневный.

    Есть и другие моменты. Например,
    Стороны в любой проблеме бывают разные. Некоторые настолько неприглядные, желтые и скандальные, что эта самая максимальность крайне сомнительна.
  31. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да все проблемы надо выносить на сайт, по которым есть что сказать. Чего жаться - места жалко? Это же не журнал с фиксированным количеством страниц. Если уж будет грозить такая "беда", как переизбыток материалов - надо просто грамотно их структурировать, чтобы читателю было легко найти то, что он хочет. Захотел - зашёл в раздел "скандалы" и нашёл море фактов и мнений про Слючарчука и прочих героев, захотел - зашёл в "аналитику" и заценил анализы последнего тура текущего турнира. И так далее. Читать ВСЁ никто никого не просит.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Типичный ответ читателя, не имеющего представления о работе СМИ. Возражение было в свое время приведено Прутковым: "Никто не объемлет необъятное".
    В реальной жизни ограничены и кадры, и время, и деньги. Событий, проблем, вопросов и новостей безмерно много. Особенно если учесть умение Жени делать новости почти из ничего - кто-то что-то сказал, кто-то сделал красивый ход и т.д.

    Повторяю, выбор неизбежен.

    К тому же ответ "все проблемы" на самом деле означает, что никаких ограничений по этике журналиста нет - нести на сайт можно всё, включая откровенные экскременты.
    Что ж, есть в нашем многообразном мире и такая экстремальная точка зрения, но в нашем шахматном мире пока, к счастью, никто из делающих новости людей её не придерживается.
  33. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    RSS агрегатор новостных агентств с вашей точки зрения идеальный журналист.
    Как раз авторское мнение наиболее ценно в журналистике - мне не хочется шерстить все ленты новостных агенств, мне нужно чтобы это сделал другой человек и его выбору я доверял.
  34. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во-первых, Сергей, ты продолжаешь ставить вопросы, ответы на которые совершенно четко описаны в приведенных мною цитатах Венедиктова. Ты делаешь вид, будто их нет и продолжаешь гнуть свою линию. УМОЛЧАНИЕ НЕЭФФЕКТИВНО - ясно же сказано. Подробнее - опять же, см. цитату.

    Во-вторых,
    вижу, что фраза бредовая, некорректная, но задумался - а как эту некорректность объяснить словами? И поскольку у Венедиктова всё равно формулировать получается лучше, чем у меня, я нашел еще одну его цитату:

    "Журналистская этика кодифицируется, записывается или создается в каждой отдельной редакции. ... У вас в одной и в другой газете есть фотография, там, умирающего великого артиста, да? Можно ли помещать его фотографию или нет? В одной газете примут одно решение, в другой – другое. Вот вам вся этика. ...

    Ведь, что такое этика? Этика – это самоограничение, ну, в упрощенном смысле, конечно. Это просто самоограничение профессиональное. И поэтому у нас есть 3 круга ограничений. Есть Конституция и законы РФ. ... Есть правила, которые выработаны на радиостанции – это второй круг ограничений для журналистов. И есть, собственно, ваши собственные взгляды, что можно, что нельзя. И это тоже ограничение. То есть как мама воспитала, как принято говорить. Поэтому понятно, что этические категории – они там различны.

    Помните, история, связанная, опять-таки, с 11 сентября или взрывами в лондонском метро. Там, этично ли показывать жертвы? И, вот, в США не показывали людей, выпрыгивающих из окон небоскребов, а, скажем, в Испании, когда был взрыв на вокзале Аточи (я уже про это рассказывал), показывали убитых, разорванные тела, в том числе и детей. Другая этика.

    ... И вопрос этики – это вопрос того, что мы голосуем или вы, вернее голосуете своим рублем, своей кнопкой. Если вы не смотрите то, что вам кажется оскорбляет ваши этические чувства, значит, уменьшается доход редакции, падает рейтинг редакции. Если вы смотрите это, значит, повышается доход редакции. Ну и так далее. То есть, на самом деле, вопрос этики регулирует общество, а не журналисты, которые придумывают какие-то правила".

    Разумеется, каждый может не соглашаться с этим мнением. Я привел его для того, чтобы сказать, что я полностью разделяю эту позицию. У сайта Crestbook своя этика, у другого сайта - своя. Вот и всё.
  35. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    По этой логике вы вообще не можете быть чем-то недовольны на сайте Crestbook. Правильно я вас понимаю?

Поделиться этой страницей