Исследование Фрукта

Захотелось кое-что протестировать во Фрукте.
Фрукт будет играть против своих модификаций, чтобы нам стало очевидно в чем же сила.

На первый раз будем проверять безопасность короля.
Насколько я понял Фруктовская безопасность состоит из двух частей: пешечный щит и фигурная атака на короля.

Будет турнир 2 + 1 с участием:

Оригинальные версии:
Fruit 2.2.1
Fruit 2.1
Fruit 2.0

Мои компиляции:
FruitIK 2.1.0 - просто моя компиляция (VC++ 7.0) без каких-либо изменений
FruitIK 2.1.1 - без атаки на короля
FruitIK 2.1.2 - без атаки на короля и без пешечного щита
FruitIK 2.1.3 - без пешечного щита

И, на всякий случай, звезда шахматных полей СНГ:
WildCat 7

Какие будут прогнозы, кроме того, что Fruit 2.2.1 >> Fruit 2.1 >> Fruit 2.0?

PS ">>" означает "круче чем".

Привет Игорь. Это интересно но я бы сделал не так.

1. Нужно убрать фрукт 2.2.1 так как код закрыт (то есть мы не сможем сказать почему он сильнее). Тестировать фрукт 2.2.1 в этом контексте это трата времени.

2. Лучше тестировать не фрукт против фрукта а против набора из порядка 10 близких по силе оппонентов, в гаунтлете. Я могу помочь подобрать оппонентов если нужно.

Я бы также убрал фрукт 2.0 вообще-то. Как вариант можно взять за базу тогу и провести такой же эксперимент - выключать разные части и смотреть как меняется сила.

Вроде никакой другой защищенности во Фрукте нет.

Kirr!
Оригинальные версии Фрукта добавлены просто ради любопытства. Основное здесь это тестировние 4 экспериментальных версий между собой.
Против набора других будет медленно и не так интересно.

Почему?
Много раз слышал подобные утверждения.
Есть ли какое-то теоретическое обоснование, или правдоподобное объяснение "на пальцах"?

Да нет по-моему. Просто считается сколько каких фигур атакуют короля.

Если играют два почти одинаковых движка (Фрукт против Фрукта), как один из них может быть удобен или неудобен другому?

Вот я и хочу понять, это очередное "где видано" и "абсолютно неинформативны" - исключительно экспериментальные данные, или как-то можно теоретически сей факт обосновать?

Главный аргумент: всё равно движку придётся бороться с другими движками, а не с версиями самого себя (например в тестах CCRL). Поэтому интереснее узнать сильнее ли модификация против других движков чем узнать сильнее ли она против своих же версий. Тестирование со своими же версиями основано на предположении что если модификация сильнее то она будет сильнее и против себя и против других движков, но лично мне это совсем не очевидно. Модификация может быть сильнее против своих версий за счёт ослабления какого-то аспекта игры, за которое свои же версии почему-то не наказывают. А другие движки могут наказать. Поэтому всегда нужен набор оппонентов а не один оппонент. (Набор из 10 версий того же движка это не набор, это тот же один оппонент).

Кроме NS больше никто прогнозов делать не будет?

Если одна модификация выигрывает другую, то вероятность что она будет сильнее против других очень высока.
Другое дело, что таких матчах разница в силе между версиями оказывается завышенной из-за того, о чем говорил NS в посте №14.
Но меня больше интересует просто наличие преимущества, а не его точное определение. В этом смысле мой турнир - это хороший вариант.

Может быть люди просто не в курсе как именно Фрукт оценивает атаку на короля и пешечный щит.
Так я могу рассказать в общих чертах.

PS. На самом деле правильно говорить "пешечное прикрытие", но "щит" мне кажется более романтичным

Есть ли уже какие-нибудь результаты?

Результаты есть. Но хочется чтобы еще кто-нибудь высказал свои соображения.
А то получается спецом по шахматному программированию себя чувствует только NS. Неужели здесь больше никого нет?

Хорошо, мой прогноз таков:

первая четвёрка:

Fruit 2.2.1
Fruit 2.1
Fruit 2.0
+ WildCat возможный на любом из 4-х мест в этой четвёрке

а изменённые версии будут внизу таблицы:

FruitIK 2.1.0 - просто моя компиляция (VC++ 7.0) без каких-либо изменений
FruitIK 2.1.1 - без атаки на короля
FruitIK 2.1.3 - без пешечного щита
FruitIK 2.1.2 - без атаки на короля и без пешечного щита

Прогноз тривиальный, сделан просто по здравому смыслу. На гордое звание спеца по шахпрограммированию отнюдь не претендую.

Что 2.1.0 будет даже хуже и 2.0 и WildCat 7? Это почему?

из-за компилятора, вестимо

я тоже считаю, что первым будет фрукт 221, потом уже будет борьба за 2-4 места между кошкой и фрукт 21 и 210. а внизу будет фрукт 20

А как экспериментальные расположутся?

Fruit 2.1.0 работает на 80% скорости Fruit 2.1. Ниже Fruit 2.0 упасть не должен.

Ты явно забыл приписать фразу: "Вопрос закрыт!"

Пока результаты такие:

Код:

1. Fruit 2.2.1   117.5 / 169
2. Fruit 2.1     107.5 / 169
3. FruitIK 2.1.1  93.5 / 169
4. FruitIK 2.1.0  86.5 / 169
5. WildCat 7      71.5 / 169
6. FruitIK 2.1.2  71.5 / 169
7. FruitIK 2.1.3  64.5 / 169
8. Fruit 2.0      63.5 / 169

Видно, что атака на короля во Фрукте полная лажа.
А без пешечного щита вообще никак.

Неожидано большая разница между 2.1.0 и 2.1, которые различаются только по скорости.

Ты думаешь, что Кошка играет в силу Фрукта 2.1?