Как анализировать с помощью ChessBase/Rybka

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Pozitif, 2 окт 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Pozitif Зарегистрирован

    Рег.:
    02.10.2010
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подскажите пожалуйста, как это делать начинающему.
    Программы у меня есть.
    Играю свои партии по 2-м дебютам Каро-Канн и Королевский гамбит.

    Есть желание после партий уже в дебютах научится просматривать какой ход было бы сделать лучше в той или иной ситуации.

    Киньте ссылку на статью если уже было такое или тему форума, или подскажите советом.

    Благодарю!
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На таком уровне сначала надо взять в руки дебютную книгу. Скажем "Курс дебютов". И посмотреть человеческие рекомендации.
    И лишь на выходе из дебюта, когда начинается самостоятельная борьба или слишком широк выбор, стоит включить машину и с ее помощью находить ответы.

    И не забывайте главное: что хорошо машине, то человеку, возможно, смерть.
    Не стоит всегда идти у нее на поводу. Не стоит брать весь материал, что дают. И не стоит чрезмерно рисковать королем. Что бы ни говорила на сей счет программа. Ибо играть за доской не ей, а Вам.
  3. Jazzman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да кстати гамбит кохрена е4 е5 ф4 еф кф3 ж4 о-о жф фф3, которая теоретически считает у белый лучше, на практике заканчивается =, а машина Рыбка оценивает, что у черных выигранно
  4. chukcha_96 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    01.12.2010
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эээ... это не гамбит Кохрэна, это гамбит Муцио. Гамбит Кохрэна - 1.e4 e5 2.Nf3 Nf6 3.Nxe5 d6 4.Nxf7!? - вроде корректен, а в гамбите Муцио у белых проблемы.
  5. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Не стал создавать новую тему,аналогичный вопрос по Фрицу.Если можно на пальцах.Можно ли как-нибудь вводить ходы,чтобы прога только отвечала,а не предлагала еще ходы и за меня?И без этого постоянного табло-Новый вариант,Основной вариант?Понятно,что можно позицию расставлять в проге и анализировать,но имеется в виду,когда разбираешь партию,какой способ анализа с прогой оптимальный по удобству?
  6. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я, например, ввожу партию в оболочку (Fritz) и ставлю движок на Сервис -> Анализ -> Полный анализ (2-3 часа). В это время открываю ЧессБейз и комментирую свою партию без использования движка. Далее сверяю анализ с анализом компьютера, вношу исправления (при этом, опять же, включаю движок, дабы обнаружить практически равноценные, более "человеческие" варианты). Занимает это дело в среднем 4 часа. В конце добавляю диаграммы. Таким образом, по итогам отдельно взятого турнира получаем на выходе небольшую книжечку.

    [​IMG]
    Sanchessus нравится это.
  7. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Спасибо,а где взять ЧессБэйз?Он где-то продается?Купил лицензионный диск с Фриц11,там вроде нет ЧессБэйза.
    Более человеческие, в смысле,что движку дается не 2-3 часа,а 5 минут например,и его решения уже сравнимы с человеческими?
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.163
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    http://www.chessbase-shop.com/en/products/5912
  9. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  10. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уверен на 99%, что вы купили "серую" лицензию, средства от которой до непосредственных разработчиков не дойдут :unsure:
  11. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И они, о, несчастные опухнут с голода...
  12. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Производитель-фирма 1С,диск солидно оформлен,написано"Лицензионная копия игры",непосредственным разработчикам и карты в руки.
  13. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Подскажите как создать базу своих партий в Чессбейзе?
  14. Игорь_ЕД Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.10.2011
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Файл -> Новая -> База данных
  15. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Спасибо,
    базу можно создать,это будет обычная папка как в Виндовс,а там есть еще базы,обозначенные цилиндриками,с расширением cbh,это фирменная база?
  16. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Значок для базы можно менять через свойства базы (правой кнопкой по базе - Properties (Свойства). В зависимости от типа базы меняется и ее значок)
  17. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Такой еще вопрос-если смотришь партию по Книге,то рано или поздно она обрывается.Как найти ее полностью в Базе,чтобы посмотреть до конца?
  18. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Сделать в базе поиск по позиции
  19. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Спасибо за помощь!Еще не получается вставить диаграмму и комментарий,т.е.само слово диаграмма после хода-синим шрифтом есть,но ее самой нет.Комментарий тоже набивается в отдельном окошке,жму ОК и ничего не появляется.Еще при выходе,всегда запрашивается "сохранить?",хотя партия уже сохранена.
  20. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так и должно быть. Нажимаете Ctrl+P (печать) - там диаграммы видны.

    В окошке комментария нужно выбрать вкладку All (для всех языков) и там писать текст комментария.
  21. Capablanca Петя

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Здраствуйте! Подскажите как в чесбейс 11 можно отмечать позицию разными цветными квадратами или стрелками (зелеными или красными)??
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.163
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Alt - зеленый
    Alt+Ctrl - желтый
    Alt+Shift - красный
    Клик мышкой при нажатой клавиши - выделение поля
    Движение нажатой мышкой при нажатых клавишах - стрелка
    Challenger Spy и tesla нравится это.
  23. Capablanca Петя

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Огромное спасибо, вроде так легко, а не было у кого спросить :)
  24. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Подскажите,раньше при закрытии чейсбэйза 11,он предагал сохранить партию,сейчас не предлагает,а другого способа сохранить ее не вижу.Это произошло после попытки создать новую базу.
  25. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    А в чём проблема с использованием двух других олдскульных способов? Вот таких:

    [​IMG]
    Goranflo нравится это.
  26. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Спасибо,у меня нет кнопки "дискета",но большая кнопа есть)))
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.163
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Просто жмите "Ctrl+S"...
    :)
    tesla нравится это.
  28. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Спасибо,способ работает:)
  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Гм. Ctrl+S кажется сохраняет партию по новому. А вот Ctrl+R делает запись поверх старой.
    tesla нравится это.
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.163
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Так он и спрашивал, как сохранить партию перед выходом...
  31. nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Еще такой глюк-комментарии-то отображаются нормально,то их нет-после нажатия ОК,хотя в окошке они набираются-курсор перемещается(от смены языка ничего не меняется).Кстати,нельзя ли сделать так,чтобы видеть текст в окошке когда печатаешь их на русском(на английском видно)-то же касается данных партии? так как сейчас они набираются вслепую-только курсор перемещается.
  32. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    проблема такая: запускаю из-под fritz 12 турнир машин, а когда надо остановить, выпадает партия на которой вышел. Нехорошо получается, турнир не закончен как надо.
  33. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :hi:
    Ну, так останавливайте турнир не посреди партии, а сразу по окончании, когда идёт дебют по книге следующей партии...
    В чём проблема?
  34. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    так и делал - выходил, как закончится, но все равно на которой останавливал, даже если там ни одного хода сделано не было - пропадала. насчет дебютной базы не ставил никакую, только обучение книги( в окне где движки добавлять в турнир)
    А под ареной 3 движки не лучше соображают или может там сразу какая нибудь книга стоит?
  35. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Сама Арена 3 лучше для движковых турниров.

Поделиться этой страницей