Необычные соотношения материала в эндшпиле

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем dan77790, 9 фев 2011.

  1. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Два слона, как известно, побеждают против коня, если только на первых же ходах один из слонов не попадает под вилку. Вот подобные примеры:


    Несмотря на очередь хода сохранить обоих слонов можно лишь ценой пата/вечного шаха.

    Добавление пешки как правило не меняет оценки позиции. Следует только следить, чтобы пешка не зашла слишком далеко.


    Здесь черные собираются привести пешку в движение, поэтому от белых требуются энергичные меры:
    при короле на g4 - 1.Cb6!, и мат в 98;
    при короле на g3 - 1.Cg6!, и мат в 92;
    при короле на h2 - 1.Cc5!, и мат в 96;
    при короле на h3 - ничья, от 1...Кb5 нет защиты.

    Следует отметить, что если король сильнейшей оттеснен "плечом", то на завоевание пешки требуется более 20 ходов. С учетом того, что выигрыш против одинокого коня (как будет показано в дальнейшем) занимает порядка 70 ходов, длина до мата часто оказывается в районе 100 ходов. Если же король подходит с "правильной" стороны, длина никогда не превосходит 90 ходов, напр., разместив в позиции на диаграмме короля на а1 или а6 мы получим мат в 82.

    Единственная крепость с учетом симметрий - Крg7, Кh7, п.f6. Важно держать коня именно на h7, т.к. при коне на g8 быстро решает обход белого короля.


    Легко убедиться, что после 1.Kрf5 Kрh6! 2.Kрe6 Kрg7 3.Kрe7 Kрg6 4.Сc2+ Kрg7 5.Сc3 Kрg8 цугцванга не получается. На 1.Kрh5 следует отвечать 1...Кg5 2.Сс1 Кf7!, прикрывая поле h6. Пока белые будут переводить короля, черные успеют вернуть коня на место. А вот 1...Кf8? является поучительной ошибкой. 2.Сc1 Кd7 3.Сh6+ Kрh7 4.Сc2+ Kрg8 5.Kрg6 Кe5+ 6.Kрf5 Kрf7 7.Сc1 Кc6 Конь не может своевременно перебраться на h7. 8.Сb3+ Kрg7 Согласно Налимову, заметно упорнее немедленно расстаться с пешкой: 8...Kрe7 9.Сa3+ Kрd7 10.Kрf6, и мат в 60. 9.Сb2 Кe7+ 10.Kрe6 Кg8


    11.Сc2 Kрf8 12.Сa3+ Kрg7 13.Kрd7 Kf7 14.Сb3+ Kрg7 15.Kрe8 Кh6 Уже видно, что утрата контроля над полем f8 является роковой. 16.Сc2 f5 17.Kрe7 Kрg6 18.Сc1, мат в 30 ходов.
    Комсюк нравится это.
  2. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Рассмотрим метод выигрыша двух слонов против одинокого коня. Очевидно, что необходимо теснить короля слабейшей стороны в угол, стараясь либо отрезать и в дальнейшем уничтожить коня, либо запереть коня и короля на ограниченном пространстве (как показывает анализ, патовые мотивы легко преодолеваются). Наиболее упорная стойка такова: Кb7 (или симметричных - g7, g2, b2), король - на смежных полях (b6-c7). Прорваться через d5 в этом случае не удается, т.к. диагональ а5-d8 слишком коротка, на ней нет полей для белого слона. Поэтому приходится идти в обход, но обход необходимо как следует подготовить, иначе слабейшая сторона окопается в соседнем углу.

    Диаграмма 1.


    Черные, как ни странно, в цугванге. 1... Кd8 2.Сg3+ Kрb6 Ясно, что 1...Ка5 сократило бы решение на один ход. 3.Kрc4 Кb7 4.Kрb4 Кd8 5.Сf2+ Kрc7 6.Kрb5 Kрd6 Черный король пытается прорваться в центр, другая возможность 6...Кe6, в этом случае черный король мешает белому в деле оттеснения. Тогда игра может развиваться так: 7.Сg3+ Kрd7 8.Сe5 Кc7+ 9.Kрc5 Кe6+ 10.Kрb6 Кg5 11.Сf5+ Кe6 12.Сg4 Kрe7 13.Kрc6 Кg5 14.Kрd5 Возникла вторая по значению оборонная стойка - Кре7+Кg5 (имеется еще 7 отражений). 14...Кh7 15.Сd6+ Kрf6 16.Сb4 Кg5 17.Сa5 Kрe7 18.Сc8 Кf7 19.Сa6 Кg5 20.Сd3

    Диаграмма 2.


    20...Кf7 21.Сe1 Конь не может вернуться. 21...Кh6 22.Сh4+ Kрf7 23.Kрd6 Кg4 24.Сe2 Кf6 25.Kрe5 Кd7+ 26.Kрf5 Kрg7 27.Сb5 Кf8 28.Сe8, и первая (она же - самая сложная) фаза завершена. Вернемся к более упорному способу защиты. 7.Сg3+ Kрe6 8.Сc2 Кf7 9.Сb3+ Kрf6 10.Сh4+ Kрg6 На первый взгляд, черные довольно далеко убежали, однако после 11.Kрc5 расстояние начинает стремительно сокращаться.

    Диаграмма 3.


    11...Кg5 Не имеет самостоятельного значения 11...Кh6 12.Сc2+ Kрh5 13.Сe1 Kрg4 14.Сd1+ Kрf5 15.Kрd5 Кf7 16.Сd2 Кg5 17.Сa4 Кf3 18.Сd7+ Kрf6 19.Сa5 Kрe7 20.Сb5 Кg5 21.Сd3 - см. диаг. 2. Заметно упрощает задачу белых 11...Кe5 12.Сc2+ Kрh5 13.Сg3 Кf7 14.Kрd5 Kрg4 15.Сc7 Кg5 16.Kрe5

    Диаграмма 4.


    16...Кf3+ 17.Kрf6 Кd2 18.Сd1+ Kрh3 19.Kрf5 Kрg2 20.Kрf4 Kрf2 21.Сa5 Кc4 22.Сb4 Кe3 23.Сc5 Kрe1 24.Сa4 Кc4 25.Сb5 Кb2 26.Сa3 Кd1 27.Сb4+ Kрf2 28.Сe8 Кb2 29.Kрe4, и белые побеждают первым способом. 12.Сc2+ Kрh5 13.Сg3 Kрg4 14.Сd6 Kрf3 15.Kрd4

    Диаграмма 5.


    15...Kрg4 Прочие продолжения ведут к одному и тому же: 15...Kрf2 16.Kрd3 Кf3 17.Сc5+ Kрg3 18.Kрe3 Кh4 19.Сd6+ Kрg4 20.Kрe4 Кf5 21.Сc5 Kрg5 22.Сb4 Кh4 23.Сa5 Кg6 24.Сd8+ Kрg4 25.Сd1+ или 15...Кe6+ 16.Kрe5 Кf4 17.Сe4+ Kрg4 18.Сc7 Kрg5 19.Сc2 Кg6+ 20.Kрd5 Кf4+ 21.Kрe4 Кh5 22.Kрe5 Кf4 23.Сd8+ Kрg4 24.Kрe4 Кg6 25.Сd1+. В обоих случаях возникает позиция, зеркальное отражение которой можно увидеть на диаг. 6. 16.Сb8 Кe6+ Слабее 16...Кf7 17.Сc7 Кg5 18.Kрe5 - диаг. 4. 17.Kрe5 Кf4 18.Сc7 Kрf3 19.Сe4+ Kрg4 20.Сc6 Кh5 Налимов предлагает 20...Кe2 21.Сb6 Кc3 22.Сe8 Кe2, но нам уже известно, что 23.Сc5 ведет к позиции, изображенной на диаг. 2. 21.Сa4 Кg3 22.Сd1+ Kрg5 23.Сd8+

    Диаграмма 6.


    23...Kрg6 24.Kрe6 Kрh6 Принципиально важно, что конь не успевает на g7, т.к. 24...Кh5 встречается 25.Сc2+. 25.Сa5 Kрg5 26.Сd2+ Kрh4 27.Сe1 Kрh3 28.Kрe5, и через считанное число ходов возникнет конечная позиция самого первого варианта (с поворотом на 90 градусов, конечно).
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Интересно, какое максимальное количество ходов требуется сильнейшей стороне для победы в этом эндшпиле? Я так понимаю, что там в 50 ходов не всегда удаётся уложиться даже при наилучшей игре...
  4. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Насколько я знаю, количество ходов доходит до 100
    Выигранных позиций в этом соотношении около 80%
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Как я писал (см. пост 36) выигранных позиций около 100%. Более 100 ходов - это против коня и пешки. Сейчас выложу краткий анализ партии из третьего тура бундеслиги.
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Но в том то и дело, что позицию, где до мата/взятия коня больше 50 ходов нельзя считать выигранной (по нынешним правилам шахмат это - ничья). В таком случае выигранных позиций будет меньше 100%.
  7. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    ФИДЕ уже утвердила правило для соотношения "два коня против пешки", пора бы утвердить и для этого.
  8. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Давно отменили все исключения. 50 ходов и рыба в любой позиции.

    Два слона против коня максимальный выигрыш 69 ходов. Но пешка, как мне кажется, даже упрощает задачу: перед взятием можно максимально усилить позицию фигур.
  9. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Видимо, до взятия коня.


    1.Сb2!, мат в 77.

    Любопытно, если король сильнейшей стороны на краю, а конь не отрезан от короля, то количество ходов почти всегда больше 70. Т.е.:

    1) десяток ходов требуется, чтобы централизовать короля и настроить слонов, за это время слабейшая сторона как правило успевает наладить оборону;
    2) порядка 50-ти ходов требуется на приведенные выше мероприятия по изъятию коня;
    3) еще десяток ходов - матование одинокого короля.

    P.S.
    Это не так - если пешка не блокирована, то к выигрышу зачастую ведет серия неочевидных единственных ходов. На chesspro был интересный пример, попробую вечером найти.
    Собственно, вот:

  10. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Эдуар - Шнейдер, Германия 2011


    Здесь от пешки нет никакого толка, вскоре белые ее забирают. 67.Kрg3 Kрf5 68.Сb5 Kрe4 69.Сc5 Кf5+ 70.Kрg4 Кd4 71 ход до мата. 71.Сf1 Kрd5 72.Сf8 Kрe5 73.Сg2 Кe6 74.Сa3 Кc7 75.Сb2+ Kрe6 76.Kрg5 Лучше было сразу идти через центр: 76.Сf1 Кd5 77.Kрf3. 76...Кd5 77.Сh3+ Kрd6 78.Kрf5 Кe3+ 79.Kрe4 Кc4 80.Сg7 Кd2+ 81.Kрd3 Кf3 82.Kрe3 Кg5 83.Сg2 Кe6 84.Сb2 Кd8 85.Kрe4 Кb7 86.Сa3+ Kрc6 87.Kрd4+ Kрb6 88.Kрd5 Kрc7 89.Сc1 Kрb6


    90.Сf1 Вооруженные абсолютным знанием мы бы сыграли 90.Сe4 Kрc7 91.Сf4+ Kрb6 92.Сg3 - диаг. 1. 90...Kрc7 91.Сe3 Кd8 92.Сg2 Кb7 93.Kрe6?! Во-первых, белые неправильно расставили слонов, во-вторых, начали обход при коне на b7. 93...Кd8+ 94.Kрe7 Кb7 Остается загадкой, что было запланировано на 94...Кc6+. 95.Сf2 Кa5 96.Сg3+ Kрb6 97.Kрd7 Кc4 98.Сf2+ Kрb5 99.Kрe6 Kрb4


    100.Сe1+?! Последний критический момент, неудачное расположение слонов требовало от белых неординарных решений. 100.Сd4 Кd2 101.Kрd5 Kрb3 (иначе дело сводится к диаг. 2) 102.Kрc5 Kрc2 103.Kрc6!!, и мат не позднее 44-ого хода. Конечно, найти такое на пятом часу игры непросто, Эдуар прошел мимо этой идеи и после повторения на 102-ом ходу. Кстати, повтора могло бы и не быть, сыграй черные 100...Kрa3! 101.Сe4 Кb2, и белым надо начинать все сначала. 100...Kрc5 101.Сf2+ Kрb4 102.Сc6 Kрc3 103.Сe1+?! Окончательная потеря ориентации, впрочем, белые в любом случае безнадежно далеки от цели. 103...Kрd4 104.Сh4 Kрc5 105.Сf3 Kрd4 106.Сf2+ Kрc3 Номинально худший из легальных ходов, однако осуждению не подлежит - черные возвращаются к стойке, из которой никакая кооперативная игра не может за 15 ходов привести к потери коня. 107.Kрd5 Кb2 108.Сe1+ Kрc2 109.Kрd4 Kрb3 110.Сe4 Кa4 111.Сa5 Согласились на ничью.
  11. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    После знакомства с эндшпилем "ладья-слон против двух слонов - разноцвет" имеет смысл хотя бы коротко остановиться на противоборстве одноцветных слонов. Обычно все тривиально, если королю слабейшей стороны удается достичь угла, цвет которого противоположен цвету слонов - ничья.


    1.Лd6! Но не 1.Сh5? Сc4 2.Лd6 Сf7 3.Сf3 Се2, и черным удается наладить оборону. 1...Кре1 2.Сh5 Крf2 Белым отнюдь не просто передать очередь хода. 3.Лd8 Сf7 4. Сg4 Сfе6 5.Сd1 Крf1 После 5...Сf7 6.Лd6 Сfе6 7.Сh5 черные попадают в цугцванг, напр., 7...Сf7 8.Сg4 Сg8 9.Лb6 Сb3 10.Лh6, и король все равно оттесняется на первую. 6.Крg3 Кре1 7.Сh5 Крf1 8.Лf8+ Кре1 9.Лf2 Сg8 10.Лh2 Сgf7 11.Сg4 Сdе6 Или 11...Сfе6 12.Ле2+ Крf1 13.Сh5 12.Ле2+ Крf1 13.Сf3 Сd5 14.Ле3! В случае 14.Ле7?! Сfе6 белым придется потратить немало времени, чтобы повторно активизировать ладью. 14...Сfе6 15.Сh5 Сf5 16.Ле2 Сfе4 17.Лd2 Сb3 18.Крf4 Сbd5 19.Се2+ Кре1 20.Кре3 Сb3 21.Лd7 Простейшее. 21...Сbc2 22.Лg7 Сg6 23.Сh5, выигрывая слона.
  12. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    не экзотика, но в книжках вроде не видел:

    (Габриелян-Сюгиров, Мемориал Чигорина 2011)



    43.Rc8 Ne5 44.Kf5 h5 45.Rc3 Ng4

    белые не выпускают черного короля и не дают сдвинуть пешку g, нападая на пешку f. Черные отгоняют короля конем и перестраиваются.

    46.Kf4 Nh6 47.Rc7 Kg6 48.Ra7 Nf7 49.Rb7 Ng5 50.Re7 Nf7 51.Ra7 Ne5 52.Rc7 Kh6 53.Ra7 Ng6+ 54.Kf5 Nh4+

    55.Ke6 не давая g5+, после чего становилось туго 55...Kg6 56.Kd5 Nf3
    ( 56...Nf5 57.Ke4 Kg5 58.Ra5 g6 59.Kf3 и опять-таки черные никуда еще не ушли)
    57.Ke4 Ng5+ 58.Kf4 Ne6+ 59.Ke4 Ng5+ 60.Kf4 Nh7 61.Rb7 Kh6 62.Ra7 g6

    черным удалось продвинуться на один ряд, но теперь ладья может шаховать с тыла
    63.Ra6 f5 64.Ra8 Nf6 65.Rh8+ Kg7 66.Ra8 Ne4 67.Rb8 h4 68.Ra8 Kf7 69.Ra7+ Kf6 70.Ra6+ Kg7

    дальше не получается
    71.Ra8 Kh7 72.Rb8 Nc5 73.Kg5 h3 74.Rb2 Ne6+ 75.Kh4 Nf4 76.Kg5 Ne6+ 77.Kh4 g5+

    черные отдают пешку h
    78.Kxh3 Kg6 79.Rb6 Kf6 80.Ra6 Ke5 81.Kg3 Nc5 82.Ra5 Kd4 83.Kf3 Kc4 84.Ke3 Kd5 85.Rb5 Kc4 1/2-1/2
  13. TopicStarter Overlay

    dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Аронян - Гири



    Это было бы в варианте 25... c4 26.b6 Qb7 27.Qb5 Nd7 28.Ne5 Nxb6 29.Rb1 a4 30.Qxb6 Qxb6 31.Rxb6 a3 32.Rb1

    Ничья какая-то?
  14. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Мамедьяров-Фридман


    51.g6?! Rc5! 52.Nf4? и белые после 52...Rc4! нарвались на ничью (черные бегают ладьей за слоном). Еще последовало:

    53. Bf5 Rc5 54. Bb1 Rc1 55. Bd3 Rc3 56. Bb1 Rc1 57. Bf5 Rc5 58. g7+ Kxg7 59. Bb1 1/2-1/2
  15. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Знаки лишние, тут изначально ничья. И то, что ладья организует вечное нападение на слона, стало ясно сразу после контроля (за довольно большое число ходов до возникновения позиции на диаграмме).
  16. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Так вроде никто не и говорил, что позиция не ничейная.
  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Система знаков по Хюбнеру:
    ! - единственный [неочевидный] ход;
    ? - ход, меняющий оценку на пол-очка;
    ?? - ход, меняющий оценку на очко (т.е. с выигрыша на поражение).

    Прочие знаки носят эмоциональный характер, напр., ?! - ход, осложняющий достижение цели. Очевидно, что запись 51.g6?! ... 52.Nf4? следует читать так: "На 51-ом ходу белые совершили неточность, затрудняющую достижение победы, а следующим ходом ее упустили окончательно". Трактовать эти знаки иначе невозможно. В действительности, все ходы в этом положении равноправны и недостойны каких-либо знаков.
  18. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ! хороший ход
    !! очень сильный ход
    ?? грубая ошибка
    !? ход, заслуживающий внимания
    ? слабый ход
    ?! сомнительный ход

    Хюбнеру привет ;)
  19. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Слон еще более беспомощен при борьбе с тремя конями чем конь. Нет таких эффектных взаимных цугцвангов как на диаграмме 6 поста 17 данной темы. Единственный шанс спастись - организовать охоту на отбившегося от короля коня с целью размена или вечного нападения.

    Учебный пример 1.


    Положение симметрично относительно вертикали "е". 1.Kрc2 Kрg2 2.Kрd3 Kрf3 Или 2...Кa7 3.Kрe4 Кc6 4.Kрf5, прорываясь к коню h5. 3.Kрc4 Кa7 4.Kрd5 Kрg4 5.Kрe6, и черным не хватает одного темпа, чтобы обезопасить коня е8.

    Учебный пример 2.


    Несмотря на трагикомичное положение черного короля и оторванность от основных сил коня g1 белым не удается организовать блиц-криг, а в затяжной борьбе черные всегда могут осуществить выгодные перегруппировки. 1.Сh4 Кc1+ 2.Kрc2 Кce2 3.Kрd3 Кf4+ 4.Kрe3 Кe6 5.Сf2 Кh3 6.Kрf3 Кhf4 7.Kрe4 Кe2 8.Kрd3 Кc1+ 9.Kрc2 Кa2


    Очевидно, что черным уже удалось достичь известного прогресса, конь в относительной безопасности. 10.Сh4 Кb4+ 11.Kрb3 Кd5 12.Сe1 Кg5! Важный маневр, необходимо установить избыточный контроль над полем с3. 13.Сb4 Кe4 14.Kрc4 Кc7 15.Сa5 Кe8 16.Kрd5 Держать блокаду далее не получается: 16.Крb3 Кef6 17.Сb4 Кd7, оттесняя белого короля.


    16...К4f6+ Есть и второй, более замысловатый способ стабилизировать положение. 16...Кg5 17.Сd8 Кf3 18.Kрe6 Kрa2 19.Kрe7 Кg7 20.Kрf6 Кh5+ 21.Kрf5 Кe1 22.Сa5 Кd3 23.Сc7 Кg7+ 24.Kрe4 Кf2+ 25.Kрe3 Кd1+ 26.Kрe2 Кdc3+ 27.Kрd3 Ке6(f5). 17.Kрe6 Кg4 18.Сb6 Кg7+


    19.Kрf7 Меньше проблем ставит аморфная централизация 19.Kрd5 Kрa2 20.Сd4 Кf5 или даже 20...Кh5. 19...Кf5 20.Kрg6 Кe7+ 21.Kрg5 Кh2 22.Сc5 Кd5 23.Kрf5 Kрa2! Обеспечивая поле с3 для коней и делая первый шаг в направлении центра. 24.Сd6 Кf1 25.Сf4 Кbc3


    26.Сh6 Конечно, бесполезно 26.Kрg4 Кe2, высвобождая коня f1. 26...Кg3+ 27.Kрe5 Кc7 28.Сf4 Кge2 29.Сd2. Второй раз в этом эндшпиле у черных появилась свобода выбора: уход коня на b5 ведет к мату в 41 ход, на первую - в 43 хода, на а4 - в 44 хода. Дальнейшее достаточно тривиально.
  20. TopicStarter Overlay

    dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В первом примере почему-то именно 1.Кр с2 - единственный ход, ведущий к ничьей)

    Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам...
  21. TopicStarter Overlay

    dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн


    Здесь лишь ход конем на е2 ведет к победе! Все остальное - ничья! И какой гросс это поймет? Хоть месяц будет думать...хоть два.... Если прогу не включит конечно... Как человеческий опыт может это подсказать? Какие ориентиры?
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Очень простые - убрать коня с черного поля, которое чревато нападением белого слона, а также естественное желание побыстрее наладить координацию фигур, для чего надо подтянуть коней поближе к королю. Конь с e6 ходить не мог, так как его собрат на f4 нуждался в защите. Стало быть, должен ходить именно он - собрат.

    Так что ход абсолютно логичный и один из самых напрашивающихся.
  23. TopicStarter Overlay

    dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн


    А здесь только Король а2 выигрывает! Почему вообще не на b2? Почему ходы конем не выигрывают? Если мы не понимаем простые позиции с 6 фигурами, почему мы делаем вид, что понимаем сложные позиции с 20-32 фигурами?
  24. TopicStarter Overlay

    dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    To Crest:

    Но король же не хочет бесконечно стоять на b2) Он идет на рандеву с черным королем, а после шаха с b2 он сруливает и так же по идее идет к черному коллеге, ан нет....выигрыш упущен. К тому же хочется вообще не трогать пару коней в центре, а тянуть короля и коня с b1 к черному королю....а парочку коней в центре не хочется трогать... Они много в центре полей держат.. Хотя в первом примере вроде ориентиры просматриваются. А во втором получается на b2 поставил короля вместо а2 - в межзональный не вышел. Развелся с женой. Спился. Просто не туда поставил короля... Шучу)
    Такая дикая цена ошибки...
  25. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Первый пример (там где Крс2) - наглядное свидетельство важности центра. А именно, направляясь на с4 король попутно создает угрозы коню h5, вынуждает черных держать оппозицию. А то, что маршрут b1-c2-d3-c4 равен по длине маршруту b1-b2-b3-b4 известно, напр., по этюду Рети. Так же очевидно, что белые должны спешить, черные грозят сбить мощного слона не только королем, но и с помощью маневра Ка7-с6.

    По второму примеру, Кра2 - это важнейший ход, черные не только навсегда могут забыть о блокаде, но и обеспечивают коням поля на большой диагонали, прежде всего - поле с3. О значении этого поля говорит маневр на 12-13 ходах, черным недостаточно контролировать поле с3 двумя конями, они отправляют третьего - лучшая иллюстрация соответствующего принципа Нимцовича. На мой взгляд, скорее удивительно, что столь полезный ход как Кра2 удается сделать столь поздно (на 18-ом, 19-ом или 23-ем ходу).

    Вот что на самом деле сложно - в варианте 16...Кg5 издалека увидеть, что 23...Кg7+ выводит коня из опасной зоны (из-за вилки).
  26. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Потому что (А) такие позиции с 6 фигурами редко встречаются в практической игре; (Б) отсутствуют пешечная структура, что создает обилие тактики.
  27. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Тема "длинные маты в эндшпиле" является, пожалуй, наиболее увлекательной на форуме chesspro.ru. Недавно там были опубликованы новые исследования, посвященные эндшпилю "три фигуры против ладьи". Напомню, что из шести групп, образующих данный класс эндшпилей, выиграны в общем случае лишь две (с разнопольными слонами). Однако, есть и исключения.


    Мат в 43 хода.

    Очевидно, что белые должны помешать черному королю прорваться к коням, а значит ходить слоном в сторону поля h2 нельзя, рано или поздно это даст черным спасительный темп. Поэтому: 1.Сb8! Крс6 2.Кра7 или 1.Крb8 Крс6 2.Сс7!
    Иногда черный король попадает в матовую сеть.


    Мат в 43 хода.

    Черные в цугцванге, но передать очередь хода отнюдь не так просто. Решает лишь 1.Сe8! Kрd8 2.Сc6 Kрc7 3.Сb5!

    Три слона (не одноцветных) побеждают элементарно, а вот два слона и конь иногда должны долго координировать свои усилия, т.к. на соединения тихоходных фигур (короля и коня) требуется время.


    Мат в 73 хода

    Угроза Лb1+ и Крg2 заставляет белых проявить известную точность. 1.Сf5 Лb6 2. Сg7 Лb7 В случае 2...Kрf4 3.Сc2 Kрf3 4.Kрa2 Лb4 5.Сe5 Лb5 6.Сc3 Лb6 белые не обязаны переходить к главному варианту, а могут упростить свою задачу ходом 7.Сd3. 3.Сc3 Лb6 4.Kрa2 Лh6 5.Сc8 На этой идее и строится план вызволения коня. 5...Kрe3 6.Сb7 Лh7 7.Сd5 Лh5 8.Сa8 Лb5 и первая развилка, помимо 9.Кg3 выигрывает также менее очевидное 9.Сg2.
    Michael-13 нравится это.
  28. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Думаю, следующий пример известен всем.

    Карпов - Каспаров, Тилбург 1991


    113...Ла6+! Следующим ходом черные получают право рекламировать ничью по правилу 50-ти ходов, но для этого надо не зевнуть мат в один. 114.Крf7 Лf6+, не знаю, сопроводил ли Каспаров ход требованием ничьи или Карпов смирился с неизбежным патом.

    А вот рекордная позиция (взято отсюда):


    Мат в 56 ходов.

    Сценарий понятен - белые прячут своего слона посредством хитроумных геометрических маневров. 1.Kрe3 Лd6 2.Кc2 Лd8 3.Сb5 Лc8 4.Кe1 Лb8 5.Сd7 Лd8 6.Сg4 Лg8 7.Сh5 Kрg1 8.Кf3+ Kрh1 9.Кd4 Kрg1 10.Сf7 Лf8 11.Сg6 Kрh2 12.Kрf3 Лg8 13.Сe4 Лe8 14.Кfe6 Лg8 15.Кf5 Лb8 16.Кf4 Лb4 17.Сd5 Лb5 18.Сe6 Лb6 19.Сd7 Лb7 20.Сa4 Лa7 21.Сd1 Лa1 22.Сe2 Лe1 23.Сc4 Лc1 24.Сf7 Лf1+ 25.Kрe3 Kрg1 26.Сc4 Лa1 27.Kрf3 Лa4 28.Сf7 Лa7 29.Сh5 Kрf1 30.Кg2 или затягивающее на семь ходов борьбу 30.Кd3?!.
    Michael-13 нравится это.
  29. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Чтобы два раза не бегать, посмотрел в том же источнике рекорд для эндшпиля ладья-слон против двух слонов. Принципиально новых маневров в рекордной позиции не обнаружено, все же для порядка опубликую.


    Мат в 87 ходов.

    На первый взгляд очень трудно помешать плану Кра8-а7-а6 с дальнейшим Сb5, однако белые успевают вовремя. 1.Крb2 Кра7 2.Крc3 Се2 3.Лb2 Сf1 4.Сf2+ (или 4.Сh4) 4...Кра6 5.Лb1 Сhg2 6.Крb4! Кb7 7.Крc5+ Крc7 8.Лd1 Се2 9.Сg3+ Крc8 10.Лd2 Сgf1 11.Крd6 Крb7 12.Сh4 Сb5 К счастью, эту позицию я обнаружил в своем архиве, у меня она получалась после 6-ого хода. Надеюсь, что мои комментарии не устарели, привожу их с небольшими сокращениями и новой нумерацией ходов.


    13.Ла2 Расположение слонов на диагонали f1-а6 создает намного больше сложностей для белых, чем на главной. Задача остается прежней - не дать перестроить слонов на диагонали, отсекающие угол а8 (а4-е8, прежде всего). Конечно, если ладья успела проникнуть внутрь отсеченного угла, крепости нет. Следует отметить, что успеха удается добиться лишь при трагикомичном положении слона на f1. 13...Сfе2 14.Ла3!! Ввиду угрозы 15.Сf2 Са6 16.Ле3 черные вынуждены поставить слона на d3. А вот для чего это надо: 14.Ла5? Крb6 15.Сd8+ Крb7 16.Сg5 Крb6 17.Ла2 Сbd3= 14...Сеd3 15.Ла5 Крb6 16.Сd8+ Преждевременно 16.Ла2? Сbc4 17.Лb2+ Сb5 18.Сf2+ Крb7 и нет хода 19.Лg2 16...Крb7 17.Сg5! Крb6 18.Ла2 Сbc4 19.Лb2+ Кра6 20.Сf6 Се2 Примерно к тому же ведет 20...Сb5 21.Ла2+ Крb7 22.Сd4 Са6 23.Лg2 Саc4 24.Лg1 Кра6 25.Крc5 Сb5 26.Се3 Сbc4 27.Сd2 Сb5 28.Лg7 21.Сd4 Сcd3 22.Сf2 Сc4 23.Се3 Сеd3 24.Крc5 Сb5 25.Лf2 Сdc4 26.Сd2 Крb7


    27.Лg2!! Грозил прорыв короля через линию "c", от чего не защищает 27.Лh2? Сd3 28.Лg2 Сd7 27...Сd3 28.Лg7+ Кра6 29.Лc7 Се2 30.Лf7 Решающая перегруппировка, грозит Лf8, Сf4 и Лb8. 30...Се8 31.Ле7 С2b5 32.Лc7! Типичный маневр - белые не дают достроить крепость, заводя ладью внутрь, см. пост 27. 32...Сbc6 33.Се3 Сb7 34.Крb4, и дальше по известным образцам - мат не позднее 54-ого хода.
    Michael-13 нравится это.
  30. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Тем, кто не забыл две симметричные задачи-шутки из поста 29 с замурованной ладьей (на взаимный цугцванг) и с вырезанным конем, известно, что даже в самых заурядных позициях при соотношении ладья-конь против двух слонов (одноцветных, конечно) матование занимает более 100 ходов. Однако, оказывается, рекорд всего лишь 152 хода, из них 140 - до уничтожения одного из слонов.


    Ничего экстраординарного почерпнуть не удалось, десяток ходов требуется, чтобы спасти коня от размена; два десятка - вывести короля из угла (на этой стадии черные оказывают наиболее ожесточенное сопротивление); еще десяток - централизация. После этого и начинается шаблонное оттеснение, которое приводит к съедению слона в сто ходов.


    Плохо 1.Kрa1? Kрf3 2.Лh2 Кe4 Намечая 3...Кed2 с построением крепости, про которую я писал тут. 3.Сe1 Kрe3 4.Kрb1 Кcd2+ и 5...Кf3. Правильно 1.Kрc1 с матом в 238 ходов.

    Из эндшпилей с лишним качеством единственным трудным остается ладья-конь против двух коней.
    "Уж и как не вникал я в него, а не вник - между тем, не последний, по общему мнению, был ученик"
  31. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.11.2010
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  32. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Эндшпиль ладья-слон против двух коней характерен тем, что если сразу не удалось построить указанную выше крепость, то дальше остается лишь уповать на правило 50 ходов, никаких иных шансов нет. Ладья-конь против двух коней - это совсем другое дело, тут грань между выигрышем и ничьей почти неразличима. Думаю, следующая позиция известна всем.


    Мат в 262 хода

    Менее известно, что первые 38 ходов для белых обязательны (при условии, что черные играют наиболее упорным образом, что также отнюдь не так просто). 1.Kрd3 К3g5 2.Kрd4 Кe6+ 3.Kрd5 Кc7+ 4.Kрc6 Кe6 5.Kрd7 Кfg5 6.Kрd6 Kрg7 7.Kрe5 Кc5 8.Kрf5 Ничего не дает 8.Лb5 Кf7+ 9.Kрd5 Кe4! 10.Лb2 Кfg5. 8...Кge4 9.Лa2 Кd6+ 10.Kрe5 Кf7+ 11.Kрd5 Кd3 12.Kрd4 Кb4 13.Лa4 Кd8! 14.Kрc4 Кbc6 15.Kрc5(d5) Кe7(+) 16.Kрd6 Кg6 17.Лa8 Кf7+ 18. Kрe6 Кf8+ 19.Kрd5 Кg6 20.Лa6 Кf4+ 21.Kрd4! Кd8 22.Кc3 Кde6+ 23.Kрe3 Кg2+ 24.Kрf2 Кgf4 25.Kрf3 Kрf7 26.Лa7+ Kрf6(g6) 27.Kрe4 Kрg5 28.Лa5+ Или 28.Kрe5 Кc5 29.Лa5 Kрg4. 28...Kрg4 29.Kрe5 Кc5 30.Кd1 Кg6+ 31.Kрd5 Кb3 32.Лa2 Кf4+ 33.Kрe5 Кc5 34.Кe3+ Kрf3 35.Лa3 Кg6+ 36.Kрd5 Кd3 37.Kрd4 Кde5 38.Лa6 Кf4


    39.Кf1 - мат в 224 хода;
    39.Кd1 - мат в 243 хода.
    Challenger Spy нравится это.
  33. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    :)
  34. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Как я уже писал (пост 37, диаг. 1), в эндшпиле "конь против двух слонов" упорнее всего размещать коня на g2, а королем стоять на полях f2-g3. Также было отмечено, что заблокированная королем пешка не добавляет шансов на спасение (за исключением случая, указанного одним постом выше). В партии Коробов - Нижник (Пловдив, 2012) могла возникнуть следующая позиция.


    Поскольку перевести короля на е2 невозможно, то для ничьи вполне достаточно 1...Крg3 2.Сd1 Крf2. Далеко продвинутая пешка не дает белым осуществить и без того непростую перестройку. При слоне на диагонали f1-а6 эти ходы были бы строго единственны, но здесь можно позволить себе и 1...Крf1!? 2.Крf3 (или 2.Крd3 Кре1 2.Сd6 Крf2) 2...е2 3.Сh3


    3...е1К+ 4.Крg3 Кре2, и ничья.
  35. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Вдогонку к предыдущему примеру, существует устойчивое мнение, что два коня делают элементарную ничью против двух слонов. Это верно для случая соединенных коней, иначе оборона может оказаться непростой.


    При ходе белых удается устоять благодаря тактическим ухищрениям:
    • 1.Сg7(с5) Кd7! 2.Сd4 Nf8;
    • 1.Сc8 Кg6! 2.Kрg5 Кe7;
    • 1.Сe4 Кe6! 2.Сe5+ Kрg1 3.Kрf5 Кc5, и съесть коня безнаказанно не получается.
    Однако при своем ходе черные гибнут, самое упорное - 1...Кd2 с матом в 88 ходов. Любопытно, что на 1...Ке6 белые помимо напрашивающегося 2.Се5+ с последующим 3.Крf5 могут инициировать еще один взаимный цугцванг - 2.Са7.


    Ход белых - ничья,
    ход черных - мат не позднее 80-ого хода.


    P.S.Чуть не забыл, помимо разъединенных коней опасность представляют кони, запертые в углу или попавшие под мертвые связки.


    После 1.Кре2 один из коней будет безвозвратно утерян, при этом достичь оптимальной защитной стойки все равно не удастся. В итоге - мат в 66 ходов.

Поделиться этой страницей