Выборы Президента России 4 марта 2012 г.

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Crest, 6 фев 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да не надо никого гнать или оставлять. Мы ж говорим о выборах, а не о ручном управлении государством.
    Я никогда не голосовал и не буду голосовать за Путина. Только и всего.
    А кого выберут. того пусть и выберут. Если народ выберет Путина - он и будет законным Президентом. В этом будут и минусы, и плюсы...
     
  2. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Вас часто несет в пространные дали.

    Я именно этим и интересовался. Именно это и спрашивал. Только и всего.

    Спасибо.
     
  3. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Митинги, и антиправительственные выступления, это конечно хорошо. Но лишь пока они в интересах государства (а не как сейчас) и когда они действительно носят массовый характер.
    Вспомним признаки революционной ситуации, выведенные ещё Лениным. Верхи... низы... это всё ясно.
    Хотя не видно никакого обострения выше обычного нужд и бедствий народных масс.
    И определяющую роль сыграет поведение армии и флота. Пока они не перейдут на сторону восставших говорить о свержении власти не очень-то и приходится.
     
  4. Мобуту
    Онлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Картинка хороша. Найдите десять отличий:
    [​IMG]
    [​IMG]

    В целом и Путин, и Прохоров в экономике смотрят примерно в одну сторону. Но Прохоров гораздо более радикален: избрание ему не грозит и выполнять программу не придётся. А Путин на его фоне умерен и взвешен.
     
  5. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Лично я в назначении президентом губернаторов большой беды не вижу. Президент избирается всенародным голосованием, но чтобы он что-то улучшил у него должны быть реальные полномочия. При выборности, губернатор может делать с позволения народа что ему угодно-воровать, саботировать и.т.д. он избран народом и снят может быть только народом на следующих выборах. При назначении губернатора, он отвечает перед президентом, а президент должен отвечать, в том числе и за его деятельность перед народом.
    С другой стороны есть опасение, что политика будет в интересах Москвы, а не России в целом, но тем не менее я считаю, что избранному президенту нужно давать реальные возможности влиять на ситуацию в стране.
     
  6. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Не понял про "лишь пока они в интересах государства". А по поводу немассового характера я уже переживал, да. Очень многие готовы терпеть преступников. Рабское сознание процветает. :(

    Впрочем, вот репетиция: http://www.youtube.com/watch?v=EIFp0E0CLX4

    У нас вообще-то были сигналы к этому, которые ясно показывали чего стоит путинский режим. Но затем, правда, на западе выправилось, лес потушили и у нас каким-то чудесным единороссийским образом лодка выправилась. Но можно подождать снижения цен на нефть, истощения природных ресусов, дождаться заменителей нефти на западе, дождаться катаклизма на аэс без надлежащего присмотра или еще какой глобальной катастрофы. Тогда многим понятно будет, что выходить стоило пораньше.

    Ну армии пока рановато вмешиваться. Сначала обычные столкновения если будут, милиция, потом уж армия.
     
  7. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Формируют палитру выбора, те самые полутона. :)
     
  8. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Не дождётесь.
     
  9. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    "Рабское сознание" придумали либерасты, чтобы объяснить, почему народ не хочет за них голосовать. Всегда проще сослаться на "рабский менталитет" избирателей, чем посмотреть на свою кривую рожу в зеркало.
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Да при чем тут "рабское сознание" и прочие крайности? Это вновь всё тот же большевизм в исполнении псевдодемократов, а конкретно: кто не с нами - тот против нас. Кто не с нами - тот гад, тот раб и т.д. Ну, сколько можно?

    Аполитичность населения - нормальное явление. Когда у людей есть работа, есть семьи и другие дела - им просто недосуг заниматься митингами и прочей активной политикой.
    Боле того, аполитичность народа - есть признак здоровья экономики. Так что радоваться надо, что на улицах не миллионы, а всего лишь тысячи. Могло быть много хуже - во всем.

    А лучше было бы, чтобы на улицы никого вообще не тянуло... Но до этого еще далеко. И власть не та, и экономика.
     
  11. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Опять же, повторю цитату Гения: "Обострение выше обычного нужд и бедствий народных масс".

    Не будет никаких реально действенных реформ, кончатся нефть и газ (либо окажутся рекордно низкие цены), потеряет правительство контроль над ВС, и будут миллионы...
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    При нынешней политике нынешнего правительства так и произойдет.
    Поэтому надо менять и то, и другое.
     
  13. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    А какая форма насильственной смены власти должна произойти в РФ.
    А)Бунт.
    Б)Буржуазная революция
    В)Социалистическая революция
    г)Оранжевая революция
    д)Какой-нибудь новый вид революции
    е)Переворот(Только переворот не носит характер массового народного движения)
     
  14. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Нужна ещё политическая сила, которая объединит недовольных. Правда, за этим судя по всему, дело не станет. Но само по себе бедственное положение народа ещё не означает что он может произвести удачное восстание. В царской России восстание крестьян происходили постоянно, но их подавляли солдаты, которым тоже жилось не сладко и которых набирали из тех же крестьян. Царизм пал когда коммунисты смогли объединить вокруг своей идеи значительную часть народа и Россия экономически не выдержала первую мировую войну.
    Но я надеюсь что люди не будут доведены до такого состояния, когда большая часть общества будет готова развязать гражданскую войну.
     
  15. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Crest
    Добавлю, что Прохоров даже в большей степени перетягивает электорат Миронова. Ведь на Думских выборах у справедливоросов было 14%, а теперь у Миронова только 4%.
     
  16. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Кто сказал что я этого хочу? вв спросил условие вмешательства армии, я ему сказал. Читать научитесь сперва.


    Crest, ну ей богу! Я просто называю главный фактор. Вы еще выборы, на которых победителем называют большинство, назовите большевиками и скажите что это неправильно. Я не голосовал за Путина, но при этом выслушиваю речи про то что "за нас проголосовала Россия". Мне что, возмутиться что меня назвали не Россией?

    Кстати, рабское сознание придумал не я. Немного поэзии:
    Сожалею, но у вас скорее всего не получится обвинить Лермонтова в большевизме и нерасписывании всех полутонов. Умер он. :(
    А год стиха 1841, кажется. Но свежесть прямо как сейчас. :)
     
  17. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Понимаете, они очень удачно держат основную массу людей чуть выше уровня канализации. Дают им жалкий кусок на существование, но благодаря ему им уже есть что терять и чего бояться. Что бывает, когда этот кусок пропадет, можно видеть на видео про пожары, я ссылку выше давал.

    Текущее направление — направление прожирания, т.е. постепенная деградация. Когда "жрачка" закончится, протеста будет много. Вопрос в том, как далеко зайдет мистер Путин. Решится он на северокорейский вариант или даст себя скинуть. Вообще, наблюдая за тем на какие нарушения и маразмы они идут, становится понятно, что у них там огромный мешок грязи, и только власть в руках дает возможность эту грязь покрывать.

    Отмечу правда, что в дальней перспективе путин обречен. :) Тут нет сомнений. Но под действием ближнего возмездия он все равно увеличивает дальнее (историческое). Это такая механика страха.
     
  18. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Пока запасы нефти и других ископаемых есть-Путину и народу будет относительно хорошо. Как сейчас. Другое дело, если они закончатся или произойдет обвал цен. Ведь промышленности у нас никакой и нет почти.
    Если бы нефть была вечная, то сырьевая экономика была вечной. А так все держится до той хорошей поры,которая неизбежно наступит.И Путин знает,что не при нем,скорее всего.
     
  19. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    В дальней исторической перспективе - конечно, Путин обречён. Хотя бы потому, что смертен, как и все люди.
     
  20. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Имеется в виду,скорее, не столько сам Путин,сколько подобная политика.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Но это не повод применять термины поэтов далекого прошлого при подходящем и особенно при совершенно не подходящем случае.
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    А я, признаться, совершенно не понимаю, кто это - электорат Миронова. Какой у него - ни рыбы, ни мясо - может быть электорат? Его лозунги - доводилось слышать - чисто популистские. Каких-то его продуктивных идей не довелось узнать.
    У Путина - понимаю, какой электорат, у Зюганова и Явлинского с прочими немцовыми - тоже понятно. А вот кто в обозе у Миронова...
    Ну, разве что люди, которые не хотят голосовать за Путина и ищут за кого бы можно было проголосовать из соображений против власти? Что ж, может быть.
     
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Лермонтов, кстати, этого стиха не писал )
     
  24. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Именно, Aprilia, умница.

    Заодно скажу СюгировФану что рабское сознание придумали, разумеется, не либерасты. Это всего лишь сознание раба, сознание, присущее рабу. Про это знал даже Лермонтов, более чем 150 лет назад. Впрочем, рабство у нас отменили как раз 150 лет назад. Всего лишь.

    А что случилось с терминами поэтов далекого прошлого? Они выветрились, смысл изменился?
    Говорят, Достоевский также называл Россию страной тщеславных нищих. Хотя я не особо чту Достоевского, но это, конечно, блестящее определение. Хотя и "большевисткое". :lol:

    Я догадываюсь, что мы оба держали свечку при этом. :) Доказательств у нас нет, но зато мы можем наслаждаться текстом. ;)
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Нет, не изменился. Но Россия изменилась. Времена изменились.
    И не ко всем ситуациям подходят даже самые распрекрасные слова даже самых распрекрасных поэтов.
    Другой классик сказал: не сотвори себе кумира - и был прав.
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    И вообще, как-то странно получается. Те, кто ходит на наши митинги - хорошие, свободные люди.
    Те, кто ходят на чужие митинги - наши враги.
    А тех, кто занимается полезным делом, кто сеет, пашет и жнет, кто дает стране уголька, свет и колбасу - митинговые тусовщики называют рабами! Мол, мы тут на митинге трудимся, важное дело делаем, а они - так их растак - занимаются всякими пустяками.
    Очень некрасиво это по отношению к людям. Чванство какое-то. Опять же получается, уж извините за повторение, кто не с нами...
     
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    другой классик сказал: "не укради". и был прав. правда, в кремль,если соблюдаешь эти слова-не попадешь.
     
  28. dk
    Оффлайн

    dk Заблокирован

    Репутация:
    0
    Я это для того лишь привел, чтобы продемонстрировать перманентность проблемы, ситуации. :) Ну и потом, хорошие стихи — это приятно. Чичваркин бы так не смог наверное. :)


    Вас опять понесло черт знает куда. :( С обвинениями, выдумками и т.д. Я никого не обвинял, я говорил лишь о наличии некоторого свойства, которое мне не очень нравится. "Митинговые тусовщики" — это вообще отожгли... вы что, не осознаете что на эти митинги нас гонит власть своими действиями? Вы думаете людям по приколу что ли это? Я (и многие-многие другие) до беспредела с прошлыми думскими выборами никуда на никакие митинги не ходил. Кроме того, я ходил на митинги в свободное от работы время, в выходные, зато на путинги людей вызывали принудительно, за отгулы, выходные и премии.

    Рассмотрите ситуацию проще: вы видели послепожарный ролик, когда погорельцы орут на Путина? Там, где они еще говорят что за несколько дней предупреждали и просили помочь, но никто ничего не сделал. Представьте себе, что сейчас, то что мы сейчас обсуждаем — это день за неделю до пожаров. Можно конечно и дальше сеять, пахать, собирать зерно, а можно все-таки подсуетиться и напрячь начальника, чтобы труд не оказался бесполезным и ничего, никакой амбар не сгорел. Когда тут в форуме пишут что еще недостаточно плохо — это фактически "еще не горит, орать преждевременно. Сгорит — уж пострадаем так пострадаем, уж поорем так поорем".

    Пропустил давний пост вв, отвечаю:
    Это больше к Кресту ремарочка, назвавшему Прохора таким же пропутинским, как Явлинский.

    В таком случае озвученные 25 процентов бездоказательны. То, что Явлинский пассивен — это да.
     
  29. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Для долговременного режима, а не парижской коммуны – безусловно.
    Правда эта сила может не столько организовать подобное, сколько плыть по воле народа, и воспользоваться ситуацией.
    Как говориться, революции задумывают философы, совершают романтики, а пользуются плодами - негодяи.
    Нельзя исключать и вариант что эти силы появятся уже походу революции.

    Само по себе нет. Но в совокупности с другими признаками революционной ситуации - легко.

    Царизм пал закономерно, но в то же время и неожиданно.
    И никакие коммунисты в страшном сне не могли предположить, что это произойдёт так скоро. Они тут вообще ничего не решали.
    Поэтому Ленин встречая новый, 1917 год в эмиграции честно признавался, что уже не надеется застать в России революцию, но возможно её ещё увидит молодое поколение.
    Надо понимать, что когда все пунктики РС совпали воедино правительство уже было обречено. Но для разжигания этого пламени подчас хватает искры, которую никто и не ожидал вроде. В данном случае голод в Петрограде (кстати не такой уж и серьёзный).
    А дальше понеслось... Как писал Ленин, власть валялась и никому не была нужна. Перешедшая на смену царизму буржуазное правительство также проигнорировало боль народа и отказалось от решения военного, аграрного, рабочего и национального вопроса. И как следствие было быстро ликвидировано.
    И большевики, будьте уверены были бы быстро уничтожены, если бы не взялись за решение этих вопросов, а продолжались жевать сопли как царизм и демократы.
     
  30. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Только потому что они не из ЛЕВАДА-центра или доклада Х.Клинтон? :D
     
  31. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Зачем кто сказать - "отменили"


     
  32. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Примерно так и есть. Люди, которые не хотят Путина, но и за условным Навальным идти не готовы. Таких где-то 15%. На думских выборах они голосовали за Справедливую Россию, а не за Яблоко или Правое Дело, теперь же они склоняются в пользу Прохорова, потому что справедливоросс Миронов совсем безликий. Если бы Миронов взял сейчас самоотвод - его проценты перешли бы к Прохорову. И наоборот, при снятии Прохорова рейтинг Миронова немного приподнимется.
    Вывод сделан на интенсивном общении с обычными людьми.
     
  33. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Кстати, заметил, как только здесь в этой теме стали негативные отзывы о Путине мелькать, то у него голосов перестало прибавляться. Сутки прошли,а за него только 1 человек проголосовал))
    Отсюда вывод-правильная агитация и антиагитация-страшная сила!
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Новая статья Путина о социальной политике

    Для решения демографических проблем объективно потребуется «умная» миграционная политика, построенная на четких требованиях и критериях, исключающая потенциальные этнокультурные и другие риски. Нужно будет обеспечить миграционный приток на уровне порядка 300 тысяч человек в год.

    Хотя дальше ВВП пишет о возврате соотечественников назад, на деле, скорее, это будет миграция из Средней Азии и Китая.

    В целом статья хорошо написана. И если все будет как там - то это и есть,наверное,коммунизм :)

    Вот только не будет этого никогда. Потому что Владимир Владимирович написал статью оторванную от жизни.
    Один пример только про повышение пенсий.
    У моей мамы 37 лет стажа. А пенсия 5200 рублей! За год ей проиндексировали как работающей пенсионерке и у нее стала пенсия 5278рублей!!! Про то как выросли ЖКХ я молчу...
     
  35. Светлана Ершова
    Оффлайн

    Светлана Ершова Модератор Команда форума

    Репутация:
    0
    Добавлю:
    Россия без Путина
     
Статус темы:
Закрыта.