Выборы Президента России 4 марта 2012 г.

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Crest, 6 Feb 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Доводы налицо.
    А уверенности и тем более гарантий нет и быть не может.

    Что же касается
    А с чего Вы решили, что эта система "running"? Лично я так не считаю. Столь богатая страна столь убого, как сейчас, жить не должна.
  2. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Да нет конечно, не приговор.
    Но из всех стран экс-СССР (прибалтов не считаю), Украина единственная имеет опыт реальных выборов. И выборы были реальными и альтернативы возможными.
    Т.е. наверху и раньше были и сейчас есть те, за кого действительно голосовала Украина.
    И что?
    Развитие упорно идёт от плохого к худшему.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А с чего Вы решили, что текущие экономические проблемы Украины обусловлены выборами и их результатами? Ниоткуда не следует.
    И России Украина - не ровня по всем параметрам. Совершенно разные возможности. На Украине кого ни избери, хоть ангела, будут колоссальные проблемы. А в России есть все возможности построить вполне благополучную, экономически процветающую страну.
  4. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Не знаю кого как, а меня, лично, такая позиция откровенно оскорбляет. Это старая песня о добрых царях просто обрыдла. В конце концов мы хотя бы в мыслях можем становиться современнее или так и будем ментально сидеть где-то в районе 16-17в.в.? Система нужна нормальная, а не вожди, мать их...
  5. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Просто уверенности мало. Я убежден, что если будет неизбежная сменяемость главы государства, то ни суд, ни СМИ, ни чиновник, ни силовики, ни кто бы то ни было не будут покорными исполнителями воли одного человека. Пройдет несколько лет, и все тайны станут явью, и придется отвечать за свои дела. А при долгоиграющем президенте, он прикроет, он прикроет в места не столь отдаленные кого надо, он прикроет глаза, он прикроит детям и внукам и т.д. И пусть пока выбор куцый, через срок или два и тем более дальше он будет только крепчать. Возможно, ВВП - святой, и все мои сомнения - бред. Так ходи по воде, не усугубляй. Если нет выбора - формируй его, будь харизмой, лидером, идеологом, не дай усомниться..
  6. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    О!
  7. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Да. Но грядущие победы России точно так же не находятся в прямой зависимости от выборов.
    См. пост Дока.
  8. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Согласен, кроме последнего пункта. Что-нибудь нормальное да родится из всего этого неизбежно. Хочется верить, что Украину скоро уже ожидает полная смена элит. :)
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Я писал свои слова в том посте о конкретных, приближающихся выборах. И у меня нет желания, чтобы Путин там был первым.

    Ранее в своих постах я указывал (и не только я): нужно менять систему саму. Даже в фантастических грезах я предложил временное правительство. Мысли оскорбить кого-то у меня не было. В то же время (немного перефразирую Жака), Путин не сделал того,что мог бы. Об этом говорит опыт все того же Китая. Т.е. можно и при существующей системе добиться больших успехов. Не обязательно ходить по водам и не давать намеков на критику. Но обязательно не просто обещать,а делать.

    Наличие нормальной системы тоже,впрочем, не гарант :( Но это лучше, чем вождь!Со смертью вождя начнется война за его место.
  10. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Aprilia, да я же это...без изжоги. Меняю "оскорбляет" на "коробит". Ничего личного :)
  11. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Прежде чем говорить о Китае, спросите себя и знакомых, готовы ли вы работать за 30 долларов по 14 часов?
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В Китае людской ресурс большой, в Росии большой ресурс природных ископаемых. Понятно,что повторения китайского чуда не возможно у нас хотя бы по причине привычного всем 8 часового рабочего дня (хотя я лично на автобусе по 14-16 часов в сутки работал; в данный момент я против этого). Но нельзя не отметить,что у нас большой уровень безработицы, у нас много охранников, у нас много других мужских профессий, которые ничего не производят. Также у нас огромный переизбыток юристо-экономистов. Я из своей бывшей группы и 5 не назову, кто слышали о столице гатскова Китая (я не преувеличиваю, честное слово). Вот всем этим товарищам вполне можно поработать "за станком". Т.е. дополнительная, извините, рабочая сила.
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ну,или японское экономическое чудо. Снова оговорюсь: полного повторения невозможно добиться. В Японии дешевая рабочая сила была. У нас можно было бы добавки делать с продажи нефти на экспорт. Т.е. добавлять в фонд зарплаты дополнительные средства. У японцев же не было такой возможности и они даже думать так не могли.
    Про то,что по сегодня у нас это невозможно-говорить не надо))))я знаю)))
  14. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    3500 у.е. это европейский средний класс. Там и цены выше чем в РФ.
  15. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Добавлю, что низок престиж рабочих профессий. В проф тех училища идут, в значительной части, те ребята, которые закончили 9 классов и от которых школы избавились с облегчением. Хотя на квалифицированных работах что в производстве, что в сельском хозяйстве, в основном работают Русские, не гастарбайтеры. Но предприниматели, с кем мне доводилось общаться, отмечают что при СССР рабочие были более квалифицированными.
    Как то попались несколько старых молодёжных журналов, где молодёжь писала письма в редакцию и они публиковались. Так вот в журналах87 года молодёжь говорила о перестройки, о том как улучшить жизнь общества , как сделать людей более свободными,желали чтобы меньши было формализма и идеологии.В Журналах90года были более сильны эгоцентрические тенденции. Писали, что хочу жить как в Америки, иметь большой дом, несколько роскошных автомобилей. В настоящее время молодёжь лишними мыслями голову не забивает-просто работает. В целом, молодые люди всегда хотели что-то изменить, это естественно и нормально.
  16. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Что-то Вас не поймёшь... Отдаёт земли - плохо. Не отдаёт - тоже плохо. Кругом виноват :D
  17. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    26.12.2010
    Message Count:
    80
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Только лишь потому что конкретная цифра не доказана, а чуровские счетчики, мы знаем, паленые. Именно поэтому я написал "какие-то нарушения". Вы вроде бы не верите Путину, но иногда вроде бы верите. Мне это немного удивительно. Но это мелочь, на самом деле, и я предлагаю закрыть ее обсуждение.


    2All: А кто видел сегодняшний креатив путинпрохоровской команды? Я имею в виду дебаты сестры Прохорова с Михалковым - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tW3qLufFJls.
    Признаться, не ожидал такой ловкости от путинтима. :) Теперь я наряду с Путиным вычеркиваю и Прохорова, бо его сателлитность подтверждается.
  18. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А есть и другой вариант.
    Придут молодые, голодные до народного добра воры которые раньше были отлучены от кормушки и поскольку задержаться у власти им не светит, будут жить сегодняшним днём.
    И воровать на порядки больше, поскольку им надо успеть уложиться за 6 лет и ещё успеть вовремя свалить за бугор...
    По этой же причине даже в каком-то минимальном объёме заниматься своей непосредственной работой им будет просто некогда. После них хоть потоп!
  19. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    26.12.2010
    Message Count:
    80
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вв, можно узнать за кого вы будете голосовать?

    Вообще у меня в целом предложение-просьба: открыть поименные результаты голосовалки. Так будет понятнее.
    Мой vote, если что: "не проголосую", но на самом деле я уже писал, может быть и пойду, а голосовать буду за кого-то кроме Путина и (теперь ясно) Прохорова.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сестра Прохорова не пойдет в политику после теледебатов

    Родная сестра кандидата в президенты России Михаила Прохорова, выступившая вместо него на телевизионных дебатах с представителем Владимира Путина, не собирается сама заняться политикой, хотя и заслужила похвалы и от оппонента, и от российских блогеров.
    Ирина Прохорова, возглавляющая издательство "Новое литературное обозрение", провела в прямом эфире предвыборную дискуссию с кинорежиссером Никитой Михалковым о предложениях кандидатов в президенты в области культурной политики.
    В конце дебатов в эфире кабельного телеканала "Россия-24" представлявший Путина Михалков сказал, что сам проголосовал бы за Ирину Прохорову, если бы она выдвигалась в президенты.


    Однако! А может быть, семейство Прохоровых делегирует в Президенты России не того человека? Может, сестричка имела бы больший успех?

    А вообще, странные у нас дебаты. Путин дезертировал,отгородился от иных кандидатов в Президенты своими представителями. А те, не будь дураками, отвечают ему тем же.
    В Штатах такое и представить нельзя. Там всем соискателям приходится отдуваться самостоятельно. Их бы просто не поняли...
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кстати, что касается Станислава Говорухина. Он сказал, что "Единая Россия" стала похожа на КПСС

    И ведь прав. Абсолютно прав. Нынешние чиновники всякого ранга явно или подсознательно копируют ту, старую советскую тоталитарную систему. И повторяют те же ошибки...
  22. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    26.12.2010
    Message Count:
    80
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пока что это вне сценария Путина и Прохора. А там она, может, еще пригодится.

    Это точно, там бы у дяди Путина не было бы шансов. Но у нас многих получается облапошить.
    А другие кандидаты не дураки, просто самому Прохору лично критиковать власть не с руки — он с ней интегрирован плотно. Я же говорю, креатив ловкий и качественный. Я оценил, но не повелся. Однако буду следить за творчеством этого коллектива. Новый тандем прямо, Медведик же на выброс пойдет все равно.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Уж что-что, а нынешнюю власть Прохоров критикует на каждом углу и едва ли не в каждом своем программном выступлении.
    Но он не горлопан-популист, как Жириновский, и не ностальгирующий старпер, как Зюганов - те свои изъезженные темы вещают уже лет 20, и от них ничего конструктивного ожидать не приходится.
    Прохоров намного умнее этих старцев. Он не только критикует, но и предлагает конструктивные предложения. Не только стремится сместить нынешние власти, но и готов с ними сотрудничать.
    И это правильно. В одной стране живем. И революций с потрясениями нам не надо. Хватит уже.
    Не разрушать надо, а строить...
  24. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    26.12.2010
    Message Count:
    80
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да я знаю что он с ними сотрудничает, замечательно сотрудничает. :) Думаю, он их давний и заслуженный сотрудник.

    Что скажете по поводу открытия поименных результатов голосования?
  25. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.970
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Ну да, а самый коварный - догадался, что своим представителем надо делать женщину. В спорах с мужиками - огромная фора: "право" на перебивание собеседника и на безостановочный поток мысли. Никите Сергеичу и рта не удалось толком раскрыть. Отведённое на пропаганду время распределилось где-то в соотношении 80:20 не в его пользу.
  26. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2009
    Message Count:
    473
    Likes Received:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Эта мысль просто вымораживает. Старый вор: во-первых уже 100%-ый вор(есть надежда на следующего, что честный будет), во-вторых они(старые) не останавливаются, взял раз, возьмет и другой, им всегда будет мало и всегда будет не хватать.

    вот попалось на глаза:
    Путин выступает перед собранием депутатов: «Наворовались! Понакупили заводов, фабрик, месторождений, отгрохали себе поместья! Хватит! Пора о людях подумать!» Толстенный депутат, ковыряясь в зубах, орет с заднего ряда: «Правильно! Рыл по 300 крепостных не помешает!»
  27. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2009
    Message Count:
    473
    Likes Received:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Да предлагает, но мне от этих предложений не по себе: узаконенная 6 дневная неделя.
    фактически я уже при пятидневке выхожу 2 субботы, на прежней захватывал и воскресенья :sorry: , к зарплате плюс незначительный, а при условии физического труда сорван отдых, пока молодой восстанавливаюсь легко, но лет через 10, что будет?
  28. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2009
    Message Count:
    473
    Likes Received:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    выбор у нас вообще никакой. выручит принцип наименьшего зла...
  29. dk Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    26.12.2010
    Message Count:
    80
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А ему и не надо было его раскрывать. :) Никита Сергеич, как режиссер, должен был уважать заготовленный сценарий. Этот креатив был направлен на раскрутку Прохорова и отъема голосов у всех кандитатов, кроме Путина. Почему кроме Путина? Потому что Прохор свои голоса ему сдаст, так что волноваться им не о чем. В этом случае его критика мало того что безболезненна для Путина, так еще и критикует сестра Про, так что если потом будет тандем, то все шито-крыто — Прохор лично Путина не обижал. Операция чистые руки.

    Думаю, ради такого "ошеломительного" эффекта Михалков бы не только молчал, но и ШмеляНаХмель спел бы. Ну мож Говорухин еще что-нибудь исполнит, руки даме целовать будет. Трепещу, жду новых креативов от путинстудио.
  30. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2009
    Message Count:
    473
    Likes Received:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Провести с участием представителей общественности
    и профессиональных сообществ «инвентаризацию» объектов,
    представляющих историческую ценность и находящихся в аварийном
    состоянии, и принять законы, позволяющие передавать их во владение
    частным лицам
    для одобренной специалистами реставрации
    и последующего профильного использования — с правом доступа
    населения на эти объекты в определенные дни и часы;- пунктик программы Прохорова.
    О его проге: есть много толкового, но есть вещи с которыми нельзя соглашаться.
  31. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну что наивность? Воруют все, зачем питать подобные иллюзии?
    Как раз молодые будут воровать больше и грубее, потому что:
    1) они не имели такой возможности ранее, не имея доступа к кормушке. Им нужно "насытить" хотя бы первичный "голод"
    2) поскольку через 6 лет их пинками выгонят (как в идеалистическом варианте одного из форумчан, где возможны честные выборы - стало быть заново их никто не выберет)
  32. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Мне скорее всего опять не дадут проголосовать, так что это неважно...
  33. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну и правильно. От него тошнит уже. Тем более, что всегда известно что он скажет. А сестру Прохорова народ никогда не видел, в отличие ....
  34. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну это кому как.
    Михалков всё-таки интеллигент. А вот какой-нибудь Жириновский как обычно вытаскал бы её за волосы по всей студии и приказал расстрелять в коридоре...
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Может,оговорился.Когда я говорил,что отдавать земли хорошо?Или хотя бы нейтрально отнесся к этому? Я говорил,плохо то,что Путин Даманский отдал. Штирлиц поправил и сказал,что Даманский отдал не Путин, но отдал другие острава (Тарабаров и Уссурийский?). Сути это не меняет.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.