Известнейшему российскому шахматному журналисту угрожают бандиты

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем krey, 31 окт 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    Originally posted by detiarbata at Илье Одесскому угрожают бандиты
    Илья Одесский - международный мастер по шахматам из Москвы, известный шахматный журналист, автор книг. Коллега и давний хороший знакомый. Вот его сегодняшнее (30 октября 2010) открытое письмо в шахматном форуме ChessPro.ru, которое Илья попросил размножить в ЖЖ.


    ПИСЬМО ИЛЬИ ОДЕССКОГО

    На мою семью навалилась большая беда. Я прошу помощи у форумчан.

    Нам угрожают бандиты. За день раздается до 10-12 звонков. Звонят на мобильные телефоны и на домашний. Могут позвонить и в 9 вечера, и в 5 утра. Угрожают физической расправой. Лейтмотив один: будет хуже, чем в прошлом году.

    В прошлом году отца избили до полусмерти. Били по голове, по лицу, почкам. Отобрали паспорт, пенсионное удостоверение, ключи от квартиры. Нанесли множество травм. Позже у отца развилось серьезное заболевание. Пришлось делать тяжелую операцию, удалять почку.
    С весны я был вынужден отказаться от всех командировок. Отменил Дагомыс, Астрахань, Пойковский… В последний момент даже отказался от поездки на Олимпиаду. Как мог, обеспечивал охрану отцу.
    Сейчас положение усугубилось. Бандиты в прямом смысле стоят у дверей дома. Звонят в домофон. Угрозы те же.

    Мы знаем, кто стоит за всем этим. Этого человека зовут Валерий Трубенков. Он терроризирует нашу семью вот уже в течение шести лет. Раньше это были просто звонки, угрозы. В прошлом году он перешел черту, заказал нападение на отца и, к сожалению, остался безнаказанным. В милиции завели уголовное дело, но всерьез делать ничего не стали. Дело как лежало, так и лежит.

    Часть звонков идет с личных сотовых телефонов Трубенкова: +7 (903) 757-70-03 +7 (903) 757-70-03 +7 (903) 757-70-03 и +7 (916) 101-82-80. Часть – с телефона +7 (903) 113-52-36, где нанятый человек по бумажке зачитывает угрозы. Часть – с телефонов либо не определяющихся, либо дающих заведомо неверные цифры, как, например, +442032892491. В интернете этот телефон хорошо известен.

    Проблем две. Первая – безопасность нашей семьи. В последний раз по домофону бандиты сказали, что этот звонок – последний, и от угроз они переходят к делу. Отец без меня из дома не выходит, я вооружился как мог, но, сами понимаете, так долго продолжаться не может. Нельзя так жить, невозможно.
    Вторая проблема – возмездие. Этот человек совершил преступление. Он должен ответить по-любому. В милиции мне предоставили распечатку на Трубенкова из т.н. «объединенной базы ФСБ и МВД». Материала предостаточно, но... Я спросил, при каком раскладе милиция будет делать хоть что-то. Мне откровенно ответили: если будут трупы. Тогда Трубенков автоматически становится главным подозреваемым, и по нему начнется серьезная работа. А до тех пор – ничего.

    Прошу форумчан вот о чем.
    Если у вас есть серьезные контакты в органах и вы готовы помочь – напишите в личку.
    Если у вас есть серьезные контакты с людьми, которые эффективно решают такие проблемы – напишите в личку.
    Если есть другие соображения, которые могут помочь – напишите в личку.

    Пожалуйста, не флудите. Не засоряйте эту ветку. Не нужно общих слов, сочувствия и т.д. Только то, что может конкретно помочь.

    Раньше я думал, что справлюсь сам. Поэтому держал все в секрете. Теперь понял, что сам не справлюсь. Мне нужна ваша помощь.
    Если кто ведет ЖЖ в интернете – пожалуйста, размножьте этот пост.

    ***
    UPD.
    Почему Трубенков преследует семью Одесского?
    Смотрите отдельное сообщение Ильи Одесского в форуме ChessPro по ссылке
    http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=8&id=362&page=0#8-362-44120
    (также скопировано Эмилем Сутовским в комментариях к этому посту, в трех частях).

    UPD2.
    Английский перевод письма Ильи Одесского опубликован тут:
    http://www.chessintranslation.com/2010/10/ilya-odesskys-family-threatened-by-criminals/
  2. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Загадочная история какая-то. Продолжения ее никто не знает?Только сегодня увидел в интернете информацию про угрозы И.Одесскому.
    Как сейчас обстоят дела?
  3. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Есть информация что после действий, связанных с подачей иска в суд за клевету, господин Одесский убрал свои посты с чесспро, откуда все и перепостили. Как будто их и не было. Указываемый "бандит Трубенков" - это пожилой человек, ветеран труда. А за Одесским давно наблюдается мания преследования. Например он считает что все посты на шахфорумах изучает ФСБ... Теперь решил немного попаразитировать на доверчивости участников шахрунета для разрешения своих финансовых проблем, связанных с той запутанной ситуацией с фирмой. Помимо мании преследования, у Одесского гипертрофированно чувство мстительности, злопамятности. Отсюда всю картину и видим.
  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да уж, Сергей... Не знаю,что и сказать. Скажу одно, что я поверил И.Б. безо всяких сомнений. Теперь вот переосмысливаю сижу.

    ...Чем больше ложь, тем легче в нее поверят.
  5. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В общем-то, вполне возможно,что сотрудники ФСБ и читают шахсайты. Что тут такого?Среди них тоже ведь должны быть любители шахмат. Или имеется в виду,что конкретно посты Одесского изучаются пристально?
    Тогда это возможный повод обращения к врачу.
  6. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Нет, он имел ввиду что сотрудники специального отдела все посты читают и вычисляют компромат на людей, в том числе и из бредовой ругани, разборок, приколов, наездов.
  7. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Паранойя...
    Если бы это утверждение было истинным, то штат этого отдела должен перевалить за миллиард человек.Сайтов то много.
  8. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Паранойя не порок, порок вовлекать в проблемы своего моска и финансов шахматистов, а когда запахло жаренным потихому удалять свое открытое письмо, чтобы не запалили. В интернете публиковать телефоны реальных людей тоже не совсем комильфо.
  9. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.03.2008
    Сообщения:
    614
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А я-то думаю, что это он со мной при личной встрече так общался... :(
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    как так общался?подробнее,пожалуйста))
  11. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Поподробнее можно привести текст, который Одесский опубликовал под своим именем на чесспро, а потом поспешно удалил. Он сохранился на разных ресурсах, которых Одесский попросил помочь в разруливании своей ситуации с фирмой Эталон.

    Наверное, нужно подробнее рассказать, кто такой Трубенков и кто такой мой отец.

    История эта имеет очень давние корни. Она началась еще в конце 70-х годов, когда под Москвой, в городе Ногинск, на базе завода «Эталон» создали бригаду инженеров-ремонтников. Ремонтировать надо было различные приборы: спектрофотометры, хроматографы, иономеры, твердомеры, электронные весы высокой точности и т.д. Бригаду собрали из специалистов высочайшего класса. Пригласили и моего отца. Даже не пригласили – переманили из московского «Эталона», где отец работал до этого.
    К слову, мастера из той бригады до сих пор работают все вместе, с моим отцом. Я их всех хорошо знаю. Им всем сейчас по 70 плюс-минус пару лет. Моему отцу 74 года.

    Как в эту компанию затесался Трубенков – непонятно. Отец всегда говорил, что как инженер он полное *** и в ремонте ничего не соображает. Но в нем всегда была коммерческая жилка, пожалуй, в единственном из всей бригады. Неудивительно, что в конце 80-х, когда это стало возможно, кооператив «Эталон» возглавил именно Трубенков. А в начале 90-х возникла фирма ТПКФ «Эталон», под началом все того же Трубенкова.
    Дела фирмы шли плохо. Если честно, то очень плохо. Основную клиентуру (еще с советских времен) составляли различные московские НИИ. А какое гос. финансирование было в начале 90-х годов у НИИ? Никакое. Заплатить за ремонт старого оборудования они не могли, не говоря уже о закупке новых приборов. Фирма ТПКФ «Эталон» влачила жалкое существование. Люди едва сводили концы с концами.
    А вот Трубенков процветал. Он стал очень успешным коммерсантом. Занимался сразу всем. Торговал итальянской мебелью, даже имел свой магазин. Через подставных лиц открыл несколько обменных пунктов, торговал валютой. Арендовал землю, свозил на нее гравий и торговал гравием для строительных нужд. Открыл автомастерскую по ремонту «Мерседесов». И так далее.
    Почему так уверенно говорю обо всем этом? Я сам хорошо его знал. Более того. В начале 90-х, будучи студентом, я разгружал для него фуры с мебелью. Научился собирать кухни – занимался и этим, для студента это была неплохая подработка. А в 1995 году даже писал диплом на компьютере Трубенкова. Своего компьютера у меня не было, а в офисе Трубенкова он стоял. Днем компьютер был занят, но я оставался на ночь, меня запирали в офисе, и я спокойно писал диплом. Я был очень ему благодарен. Вся семья была ему благодарна. И когда моя сестра выходила замуж, Трубенков был одним из самых почетных гостей на ее свадьбе.

    Ситуация стала меняться во второй половине 90-х. Фирма ТПКФ «Эталон» окончательно перестала интересовать Трубенкова. Для его размаха это был грошовый бизнес, если не убыточный. А для отца и всех остальных мастеров это было дело всей жизни.
    Где-то в 97-м году отец стал очень нервным. Подолгу вел по телефону какие-то разговоры с Трубенковым, в чем-то старался его убедить. Мне долго ничего не говорил. Затем все-таки открылся. Оказывается, Трубенков вел какие-то очень денежные и очень грязные дела с своими темными партнерами. А счета фирмы ТПКФ «Эталон» использовал для прокрутки этих грязных денег. Попросту говоря, он использовал фирму, на которую давно махнул рукой, как мусорный ящик для своих махинаций. Тем самым подставлял и отца, и все других мастеров фирмы, с которыми проработал до этого не один десяток лет.
    Отец принял решение уйти с фирмы. Но прежде собрал трудовой коллектив, объяснил причины своего поступка. А дальше произошло то, что лучше любых слов говорит о личности Трубенкова и моего отца. Все(!) без исключения мастера ушли вслед за моим отцом. Ни один человек не захотел работать у Трубенкова.
    Открыли новую фирму, теперь уже просто под названием «Эталон». Стали работать как прежде. Постепенно жизнь стала налаживаться. Появилась новая серьезная клиентура. Например, Гознак. Также ОКБ им. Сухого. Московский завод специальных сплавов (МЗСС), другие режимные объекты. Вернулись некоторые НИИ, которые выжили в непростое время. Появились некоторые совсем уж неожиданные предложения. К примеру, нитратомеры, которыми в лабораториях при продуктовых рынках меряют количество вредных веществ в овощах и фруктах. Эти нитратомеры ремонтируют мастера с фирмы «Эталон». Как я уже писал выше, всем этим мастерам – кому за 70, кому под 70. Все работают вместе уже тридцать лет! Некоторые умерли. Юрий Эмин, мой любимый «дядя Юра», Борис Цагоев. Некоторые ушли на пенсию совсем, не работают. Остальные до сих пор все вместе.

    Шесть лет, с 98-го по 2004-й, все было нормально. С Трубенковым отец совсем не общался и был этому только рад. От общих знакомых шли отрывочные сведения: ушла жена, рано умерла дочь, самому ему врачи диагностировал рак. Во время дефолта погорел по многим своим проектам, но потом вроде бы поднялся вновь. Ну и хрен бы с ним.
    В 2004-м году раздались первые звонки. «Ты жид проклятый, ты отнял у меня фирму, плати деньги, двадцать тысяч долларов, а то хуже будет». Отец как мог увещевал этого идиота: «Валера, подумай, о чем ты говоришь, никто у тебя ничего не отбирал, и фирма как стояла, так и стоит, а что ребята не хотят с тобой работать, так, может, дело в самом тебе?»
    Вскоре начались кляузы, доносы. Куда только ни писал Трубенков: в милицию, в налоговую службу, даже в УБЭП. Писал и под своей фамилией, и анонимно. Шквал проверок. Все заканчивались одинаково: перед отцом извинялись, жали руку, желали побольше здоровья и чтобы он не обращал внимания. Только один человек, как раз убэповец (Зыков или Зыкин его фамилия, точно не помню) постучал пальцем по столу и сказал дословно: «Трубенков – страшный человек. Так просто он от вас не отстанет. Разберитесь с ним». Но отец не воспринял его слова всерьез. А может, не знал, как именно разобраться, даже если бы и хотел.
    Да, чуть не забыл. Нападки в доносах были всегда одинаковые: дескать, фирма отца занимается вовсе не ремонтом, а отмыванием денег. Надо же было придумать такое. Конечно, такое обвинение опровергнуть ничего не стоило.
    Затем начались совсем уж дикие вещи. Трубенков стал писать доносы… от имени мастеров. На что он рассчитывал – непонятно. Отец говорил, что это клиника, что Трубенков сошел с ума. Ну, вызывают работника фирмы, к примеру, в налоговую службу. Так и так, вы написали жалобу. Нет, говорит работник, не писал. Ну, как не писали, вот бумага, подписана вами. Нет, говорит, не моя рука и подпись явно не моя. А рука и подпись явно Трубенкова. Все же знают его почерк. То есть, маразм уже полнейший. Чего он добивался? Наверное, испортить людям жизнь, потрепать нервы. Но и к этому тоже постепенно привыкли.
    Новый виток – весной 2008-го. К отцу на улице подошел человек, сказал, что он «из коллекторской фирмы». Сказал, что отец должен деньги. Протянул отцу листок с номером сотового. Тогда мы еще не знали, что это номер сотового Трубенкова.
    Отец – человек, что называется простой. Родился и вырос в деревне, в семье деревенского кузнеца. Поэтому того, из коллекторской фирмы он послал на знакомые всем три буквы. Но тот успел засунуть листок отцу во внешний карман пиджака. Эта улика до сих пор у нас.
    Еще год не было ничего существенного. Все как обычно: две-три кляузы анонимные, два-три доноса якобы от имени работников фирмы. Рутина.
    А 6-го июля 2010 года, в два часа дня, у подъезда нашего дома, на отца напали. Об этом я уже писал выше.

    Придя в себя, отец сразу сказал, что за нападением стоит Трубенков. Я не поверил. То есть, не то, чтобы не поверил, а все-таки… Все-таки доносы и кляузы – это одно, это Кащенко и ничего больше, а нападение – это уже совсем другое.
    Но через какое-то время поверить пришлось. Вскоре на адреса некоторых клиентов фирмы стали приходить письма. Текст – типичный трубенковский бред. Что у фирмы «Эталон» отнимают лицензию на право заниматься ремонтной деятельностью. Что в отношении фирмы «Эталон» проводится уголовное разбирательство. Что на фирме «Эталон» поменялось руководство. И т.д. и т.п.
    Но самое главное: на всех этих письмах стояла… подлинная печать фирмы «Эталон». Та самая печать, которая была украдена во время нападения вместе с паспортом отца и другими документами. Подлинность печати была доказана экспертизой, проведенной в рамках уголовного дела в ОВД «Зюзино».
    То есть, невозможно было доказать, что нападение заказал Трубенков. Но абсолютно точно было доказано (и подтверждено следователем ОВД), что тот же человек, который стоит за нападением на отца, написал все эти письма и поставил на них печать.
    А писать такие письма мог только Трубенков.

    С тех пор прошел еще год. Отцу сделали операцию, удалили почку. Милиция бездействует. Трубенков упивается собственной безнаказанностью.
    Я хочу, чтобы он ответил за все, что совершил.
  12. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Cергей С. Питер, оно нам надо?
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    кажется,у нас все имеют право высказывать свое мнение.тем более,если для этого существует специальная тема...
  14. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.03.2008
    Сообщения:
    614
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну как? Более чем сдержанно. Конечно же, меня на Чесспро совсем не видно.:hi:
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ваш ник сложно не узнать...Хоть создавай отдельную тему-что значат ники пользователей КС
  16. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    2 Kit Да. А возникали такие вопросы когда на всех форумах посылались "письма счастья" с просьбой перепостить? Вот Крея, топикстартера, кто нибудь спрашивал зачем клевету тиражировать на форумах и жж?
    Я цитирую из жж шахматистов. Ведь этот деятель и в англоязычный шахнет закинул свое открытое письмо. На всякий случай обрисовал на весь мир бандитскую Россиию, где полиция ничего не хочет делать с гангстерами. Некоторые сердобольные даже до Дворковича довели ситуацию. Схема открытого письма сработала. Написано все грамотно, журналистскую жилку Илья не упустил. У самого слезы наворачиваются.
  17. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Хорошо.Вы упомянули,что был суд о клевете?чем он закончился?и состоялся ли вообще?
  18. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.03.2008
    Сообщения:
    614
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну вот спросите Серёгу - так он сразу скажет. Мы и вживую нормально пообщались
  19. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я же упоминал уже, что под угрозой судебного иска Одесский резво удалил свой пост на чесспро. Можете проверить ссылку. Он здравый человек. А растиражированное в жж и форумах "письмо счастья" на совести распространителей. Цитируемость, в том числе и на английском, высока. Гугл все видит.
    P.S. Кстати Одесскому вообще необязательно знать человека, чтобы ему нахамить, назвать всеми словами, прочитать лекцию по поведению, поугрожать. Знаю точно.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    хм...кошмар какой-то.что-то Одесский так ведет себя загадочно
  21. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Мягко говоря, странное письмо. Прежде чем у кого-то что-то просить, хотя бі проинформировал общественность что он лично сам сделал по недопущению угроз.Обращался ли в правоохранительные органы (ставили ли телефоны на прослушку) открывали ли уголовное дело по факту избиения отца и т.д. А так это выглядит как пустопорожняя болтовня не совсем здорового человека.
  22. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Нет, Вы не правы... Вы очевидно никогда Илью не видели. Это вполне здоровый человек - 180-182 и думаю под 100 кг. Так шта ...
  23. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    :)Я имел ввиду не физическое здоровье. Согласитесь, человека вроде бы 6 лет терроризирует пожилой человек, пенсионер, ветеран труда, а он не может пойти со своими 100 кг к пенсионеру и пригрозить ему пальчиком или попросить чтобы его телефоны поставили на прослушку. А за нападение на отца тут явная уголовщина. Короче, заигрался мужик в шахматы....
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ.

    Из собственного опыта-стальная монтировка в руках среднего человека уравнивает разницу в весе и росте.
    Хороший нож в хороших руках-не оставляет шансов человеку. Но это уже не из моего опыта...
  25. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Вы не пропустили случайно одно слово? :)
  26. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да ты и сам опечатался. Про 100кг. На тридцатник ошибся явно.
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ну,Одесский не маленький мужик,конечно. Но тут уместно вспомнить одну поговорку: что толку даже от самого острого меча,если он в руках труса?
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.286
    Симпатии:
    21.192
    Репутация:
    635
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Так, друзья мои. Тон здешних обсуждений вышел за рамки.
    Частная жизнь известного человека и, кстати, посетителя нашего форума - его личное дело.
    Давайте прикроем это обсуждение. Ибо перебор.

    P.S. Материалы упомянутого судебного дела можно найти по следующей ссылке
    Кто захочет, может посмотреть, полистать. И самостоятельно решить, что и как.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.