Матч Аронян-Крамник. 21-28 апреля 2012

имел ввиду, что в том и другом случае заслуга движков (двигателя) а не человека, но это долгий спор, тем не менее если отключат электроэнергию адвансер сдуется (движок не включишь! бибику отняли), а гроссу свет не свет.. (это к сравнению гросса и адвансера во время очной игры), а так понятно что в анализе движки используют и те и другие, я про игру говорю.

 

Спасибо за героический дубль, отлично.
Чуток был огорчён, что альтернативы
17.Nd6+ Bxd6
даже не упомянуты. Я бы в партии определённо потратил какое-то время на изучение 17. ...Kd7 - думаю, многие любители со мной согласятся, хоть для гроссов здесь, может, всё сходу понятно.

 

Если отключат свет, то сдуются все, в том числе и гроссы, упадет качество их партий, а шахматы вернутся на уровень 19-го века, когда междусобойчики сильнейших были мало кому интересны.

ЗЫ Да и комментаторы сдуются, можно не сомневатьсяОдно дело, когда ковыряешь позу движком уровня 3300+, совсем другое - когда приходится ТОЛЬКО своей головой анализировать, что там (монстры) Аронян с Крамником наиграли. Что касается меня, то мне гораздо интереснее, когда с движком ковыряют.

 

А про играть вслепую вы забывать, догадываетесь гроссы немного умеют

.

 

Да ну.В то время шахматные турниры и матчи привлекали внимание сми, отнють не только специализированных, и, если не ошибаюсь, появилась профессия-шахматист. Качество партии гросса, если отключат свет, упадёт только при игре в тёмное время суток.

 

Я имею ввиду один на один! без компа гросс останится гроссом, а адвансер никем

 

Разумеется, шахматисты расстраиваются, умение восстановится после поражения важное спортивное качество, а победа приносит положительные эмоции, независимо от того, каким цветом одержана. Белые имеют чуть больше права совершить неточность чем чёрные. Победа белых также результат ошибки или совокупности неточностей партнёра. Кроме умение передвигать фигуры, шахматист должен владеть своими нервами, уметь пользоваться шансами, которые предоставляет партнёр, если попал в тяжёлое положение, то не облегчать партнёру задачу. Иногда трудно перестать ошибаться, если уже начал.В матче у шахматиста спортивная задача- набрать больше очков чем противник в нескольких партиях.

 

В знаниях не уверен, по крайней мере не один гросс не запомнит всю базу данных, которой движок оперирует свободно.

 

Это эндшпильные таблицы имеются в виду? Так до них еще доиграть надо. А базами партий движки вообще не оперируют. Как и дебютными книгами (кроме нек-рых движков, но их "родные" дебютные книжки, как правило, маленькие и слабенькие)

Вообще, гроссы высшего класса (уровня виновников темы) в привычных дебютных вариантах должны по-любому получать большое преимущество белыми и уравнивать черными, имхо. Потому что годами уже их анализируют (естественно, тоже с движками), имеют массу своих наработок, которых еще нет ни в какой базе. Плюс огромный опыт, знают, какие планы к чему ведут в перспективе, их неправильные оценки движков не обманут. Конечно, у опытного адвансера есть свои козыри. Но, думаю, если бы внезапно заочные шахматы стали так же денежны и престижны, как очные, мы бы вскоре увидели там в топе те же привычные фамилии, что и в обычных турнирах - уверен, что для супергроссов не составило бы большого труда быстро освоиться

 

Даешь комментарии без компа! Варианты компа каждый может и сам поковырять. Да куда уж там: на официальном сайте даже при просмотре есть анализ машины. Посему живой, человеческий комментарий намного полезней и интересней.
P.S. Подробнее об этом смотеть мою тему "Учимся составлять план".

 

Кубок мира был скорее исключением (приятным) из правил, тем более там была классная видео трансляция, было на что посмотреть и без железяки (специально не включал ее во время репортажей). Ну а когда топовые гроссы подтягивались в комментаторскую, то они прекрасно заменяли собой Гудини с Рыбкой, особенно, Ян удивил поразил .

ЗЫ Вообще я имел в виду "сдуются" в том плане, что с движком анализ получается более качественный, занимает меньше времени и сил, опять же, у всех под рукой базы партий, Налимов, что сильно упрощает жизнь. Движки тоже совершенствуются, играют сильнее. У того же Каспарова в "Предшественниках" и более поздних его книгах можно встретить подобные "сравнения" - там где он анализировал Фрицем, и те же партии Рыбой с Гудком (позднее) - даже Г.К. (с его-то уровнем!) находит серьезные усиления в, казалось бы, давным давно проанализированных партиях.

 

"полезней"

Да тут остались люди, которые рассматривают комментарии, как возможность улучшить свой шахматный уровень собственный, этакая шахматная школа, и я, который в комментариях находит аргументы для своих постов. А шахматы вещь в себе, не случайно организатор матча играет партии с участниками, кстати, плиз добудьте и коротко прокомментируйте кто-нибудь эти партии, мне интересно.

 

Что-то мне не попадалась такая инфа. Он дает им сеанс одновременной игры, я надеюсь? ))

 

Ну почти, Аронян отстаивает теорию правды.

 

Ну что, что сегодня будет в партии? Наверное, новонимцович, Крамник будет играть агрессивно, что-нибудь пожертвует, пешку например, в какой-то момент будет иметь шансы на выигрыш, но, наверное, не выиграет, все перейдет в ничейный эндшпиль. А может и выиграет, но маловероятно.

 

Крамник молодец, но молодец и Аронян- сыграл зрелищно, красиво, нестандартно и получчалась позиция с нетождественным соотноршением сил- причем и тут постоянно менялся эвивалент за ферзя- то ладья и слон, то 3 легкие фигуры, то ладья, слон и конь. Вобщем очень-очень интересная и увлекательная партия. Спасибо игрокам за это зрелище.
И спасибо Сергею за комментарий.
В общем играли сверхъярко- на 10 партий хватит такой одной. Так что и хорошо что матч товарищеский, в официальном Аронян вряд ли бы рискнул и решился на такой вариант. А после дебюта я думал будет скукотища- помесь шотландской и 4 коней... А оно вон как весело получилось!

 

Ну вот это похоже на шахматы, такая партия должна быть скорее нормой, чем исключением. Как бы так сделать, чтоб так было в официальных соревнованиях? Ответ я дал.

 

Интересная пресс-конференция. Оказывается, Аронян все время считал, что у него лучше и сыграл g5, чтобы Крамник не сделал сразу ничью. В конце понравилась крепость 2 слона против ферзя после 30.Qb5, которую комментаторы не заметили.

 

Хорошо давать так прогноз, всем понравилось. Вы мне давать информация так как и на другую потом партия, а я ставить ваши деньги на биржу прогнозов
.

 

Обычно смотрю ролики после партии, текстовую трансляцию открываю редко (чаще на интересных позициях) по причине, что очень ленив через 30 секунд нажать на кнопку (промотать страницу вниз). Если есть возможность что-то сделать с автоматической перезагрузкой - ИМХО это будет шаг вперед. А все остальное нравится, особенно, сегодня одна фраза, которая навела на мысль, хорошо устаканившую ту кашу из мыслей(идей) последнего времени.

 

От автоматической перезагрузки уже везде отказались, потому что очень неудобно, когда рассматриваешь вариант, начинается перезагрузка. Достает очень быстро.

 

Сколько можно писать, вот комментатор пишет, пойду кофе попью, а зрителям что делать? Нажимать через каждую минуту кнопку обновить, как идиоты. А может он полчаса будет думать. В чем прелесть твиттера, если что-то интересное случилось или произошло, получил твит и есть стимул заглянуть в трансляцию. А если там стадия реализации и просто люди доигрывают или тянут время до положенного хода, чего смотреть? Ну кто убдет в рабочее время, в вечерное время, в выходные дни перед компом маятся обновлять трансляцию. Тем более напряженных партий мало.

 

Неплохо было бы по типу чата, но как делать ходы на доске......
ПС: хотя доску можно взять из другой трансляции

 

Реально смысл транляций и онлайнов пропадает, ибо любой занятый человек не может транжирить время обновлять онлайн, а если заглядывать время от времени, то непонятно, когда заглядывать. А если человек смотрит фильм, если он что-то делает, если он на застолье или на работе. Смотрит олайны несколько тысяч человек, тысячная часть от умеющих играть в шахматы даже. Хотя онлаынй могут смотреть все, кто знают шахматные слова и видли фигуры и знают, кто такой Каспаров.

 

Возможно, в таком случае имеет смысл сделать виджет, проверяющий наличие изменений в трансляции. Тогда и варианты досмотреть никто не мешает, и не надо жать на ф5 по сто раз.

 

Я думал когда-то что-то вроде чата написать, чтобы было две доски, на одной текущая позиция, вторая для анализа, чтобы посетители могли на ней фигуры переставлять

 

Виджет надо будет сделать с системой искусственного интеллекта, чтобы он мог понимать, стоит тебе отрываться от всего и смотреть онлайн или нет.

 

Да, типа даже того, что есть в этом форуме. "На странице появились изменения" - нажимаешь кнопку - смотришь

 

Да чего уж там, прямо в голову этот ваш виджет "внедрить". Ну, что б не отрываться от более важных дел.

 

Мобильные телефоны изобретены давно, наверное, только шахматисты не могут их освоить, впрочем они вообще ничего похоже не могут, на chess-news так и не научились делать отображение вариантов на доске,

 

Reader, вы заслужили прослушать древнюю индейскую легенду про появление селёдки.
Жил был дикообраз которому ничего не нравилось. Деревья были кривые, животные тупые и совершенно непонятно зачем Великий Дух всё так сделал. Занимался дикообраз тем, что ходил и ныл. Приставая к Великому Духу с советами - сделай птиц другими, ёлки другими, солнце должно восходить на закате, это же очевидно. Очень это Великого Духа достало и сказал он: "Всем мир нравиться, одному тебе в нём все не так. Но я знаю решение проблемы." Вывернул Великий Дух дикообраза наизнанку и запустил плавать в море. Поэтому в селёдке так много костей.

 

Сможет ли байесовский фильтр угадать это по тому, кто играет белыми и черными, каково их турнирное положение, и какой дебют разыгран?