Живые шахматы

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Цукерман, 4 июн 2012.

  1. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Темные страницы живых шахмат
    Одна из наиболее известных темных страниц живых шахмат связана с именем духовника испанской королевы Изабеллы Педро Арбуэса. Имя этого инквизитора попало на века в анналы истории, не только в связи с тем, что церковь его в 1664 г причислила к лику блаженных, а в 1867 г канонизировала. Много ранее, он был направлен в Сарагосу, для истребления еретиков наводнивших ее. Помимо традиционных пыток этот инквизитор изобрел некоторую вариацию живых шахмат, вряд ли он был новатором в этом деле, но в историю попал лишь Арбуэса. Когда в темницах накапливалось достаточное количество еретиков, то организовывалась партия жизни. Еретиков облачали в одежды шахматных фигур. И два монаха, управляли движением фигур, как только фигура уничтожалась, то палач отрубал ей голову. К концу партии вся доска была усеяна окровавленными трупами еретиков, и «божий промысел» спасал лишь несколько человек, которые по итогам партии выживали, хотя другие источники, дабы еще больше сгустить краски над фигурой «блаженного» утверждают, что все фигуры уничтожались. По итогам партии.
    Жители Сарагосы, устав от действий инквизитора в 1485 году его убили, чем навлекли яростный гнев царственной четы. Все заговорщики причастные к убийству, а так же члены их семей были схвачены и жестоко казнены.
  2. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Драйв,конечно.

    Играл как-то в эротические шахматы на тему фараонов. Вот там при размене фигуры начинали имитировать процесс размножения...
    Цукерман нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ))))
    Конечно веселые шахматы получаются, аж забавно взглянуть на этот драйв )))
  4. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне вот что интересно, может кто то наталкивался на живые шахматы в исполнении нацистов 3-го рейха, просто почитать что это таое интересно. уверен, что по поводу инквизитора испанского много напридумано всякого, через время..
  5. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Если модераторы не потрут: ссылка на LoveChess.(внимание!ссылка содержит откровенные фотографии!) Думаю,основания есть считать,что у этой игры были реальные прототипы в Европе. Не сразу же сжигать ведьм надо... Пусть помучаются и таким вот образом.
  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    У меня прадед хорошо в шахматы играл. Интересовался. Родился он при Стейнице, умер при Каспарове. Был он и в концлагере.Но такого никогда не рассказывал и не слышал. И я,если честно,только из вышеприведенной ссылки впервые про такое услышал...
  7. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.418
    Симпатии:
    8.464
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    в ссылке троян
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тогда просто можно поискать LovеChess.
    Программа играет очень слабо,но мне не удалось у нее ни разу выиграть!!!Даже доиграть не смог:lol:
  9. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я тоже не нашел, а искал , и в поисковике. вбивал, но ничего не нашел. А насчет, того что видел ваш прадед, поверьте он много го мог и не увидеть, хоть и о жизни в плену слышал. от деда. брата, ни чего хорошего он не рассказывал. и в принципе вообще почти не рассказывал.
    Эти шахматы были наверняка единичным явлением. это ж надо, сколько трудов приложить, а не простые методы пыток и убийства испытывать.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Я не утверждаю,что он это должен был видеть.Но ладно он не видел.Почему тогда нет упоминаний от других людей?Ведь в концлагерях были и профессиональные шахматисты.И уж такой кошмар наверняка кто-то увидел бы и записал.Не удивлюсь,что и ходы были бы записаны...

    Про боксеров я слышал такое, что на них "тренировались" нацисты. А что-то тематически связанное с шахматами мне не попадалось...
  11. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    История с инквизитором выглядит сомнительно. Целью инквизиции не было причинить мучения еретикам, их целью было попытаться спасти их души. Потому они и пытали еретиков, чтобы под пыткой вырвать у них раскаяние. С точки зрения инквизиции, эти пытки - просто ерунда по сравнению с вечным пребыванием в геенне огненной, на которое, по их мнению, были обречены еретики. Потому и пытали они их из человеколюбия. А здесь описано нечто, напоминающее развлечения какого-нибудь развращённого римского патриция.
  12. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Априла. а кто сказал, что должен был играть шахматист. а не фигуры? Ведь можно поставить фигуры из военнопленных. а играть и творить казнь будут сами немцы.
  13. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот что нашел по поводу деятельности самого Педро Арбуэса и его подопечных в Сарагосе
    здесь
    Так что ваши сомнения полностью разделяю, потому как там шла война, и сейчас идет процесс борьбы, с церковью, потому и идет всяческое сгущение красок. А тогда лишь шел процесс, по вытеснению. не христиан из Европы, не только мусульман, но и иудеев!!!
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не Априла,а Априлия.Это раз.
    А два-я не понял к чему было сказано " а кто сказал, что должен был играть шахматист. а не фигуры? Ведь можно поставить фигуры из военнопленных. а играть и творить казнь будут сами немцы".
    Я разве где-то отрицал такое?Или говорил,что невозможно вообще?
    Если внимательно мой пост прочитать,то там можно сделать вывод такой : я (т.е. Априлия) сильно сомневаюсь,что такие живые шахматы (с потенциальными жертвами) были в концлагерях или вообще во время Третьего рейха.
    Кстати,а как это: играют фигуры,а не шахматист?Т.е. у меня на доске сами фигуры ходят,а я могу сжигать "убитые"?
    Кисель с компотом какой-то...
  15. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    )))
    Априлия, ну не знаю насчет кваса. А речь лишь о том, что в этих шахматах, так же как и шахмтатх от инквизитора, фигуры были б жертвы.
    Я вот и тоже хотел найти упоминания, но не смог, полагал. что может кто то и сможет помочь. Как вижу вы тоже не владеете материалом.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Я это понял.Именно про жертв я имел в виду.В другом случае я не видел бы смысла обсуждать это применительно к Третьему рейху.
    По поводу владения материалом... Я даже не могу предположить кто будет знать хоть что-то.
    Судя по молчанию других форумчан-им тоже ничего не известно.
  17. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Написал и думаю...Вот изложил я свою мысль,спокойноненько. А ведь за этим всем стояли человеческие жертвы...:(
    Цукерман нравится это.
  18. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пишем мы спокойненько лишь потому что не сопереживаем им .... абстрагируемся мы от этих смертей, рассуждаем лишь о процессе, а не о судьбах участников процесса. Мы их винтиками истории считаем ... Через время и мы для наших потомков будем лишь винтиками.

    зы сам не понял что сказал )))))
  19. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Все понятно Вы сказали))Я прекрасно все понял. Когда-то винтиком буду я:(
    ...Вчера был на море. Так и хотелось некоторыми русалками в живые шахматы поиграть.:radost:
  20. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нельзя глушить в себе желанья )))) Хочется поиграть поиграйте .. Только надо что б и русалка была за ))))
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вот в этом то и весь вопрос... Тут получилось так: в одной руке держу фотографию русалки, второй рукой думаю о ней.
  22. TopicStarter Overlay

    Цукерман Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2012
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Фи. это не очень. С фотографиями русалок так поступать. Лучше найти согласную русалку ... Ну да ладно хватит флудить )))

Поделиться этой страницей