Как играть черным?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем bumblebee, 14 дек 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если модераторы смогут вставить диаграмму со следующей ссылки, то буду благодарен. Сам я, увы, пока не понимаю, как это сделать...

    Итак, текущая позиция в моей партии по переписке такова: http://www.euruchess.org/29/green/d.../3p1np1/qp1Pn3/b1pNPP2/R1P3Q1/2P1B1PP/2B1R1K1
    Ход черных.



    Вопросы:
    1. Насколько безнадежно у черных?
    2. Если у черных небезнадежно, то как им играть? В любом случае был бы благодарен за любые варианты. Если у кого есть мощные проги типа Рыбки, Фрица и проч., то хотелось бы увидеть, какие варианты игры предлагают они.
  2. TopicStarter Overlay

    bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как показала практика, позиция есть безнадежная...
  3. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Тяжёлая позиция для чёрных, но держаться можно - прямого проигрыша нет. Вот анализ рыбки:

    Analysis by Rybka 2.2 32-bit:

    1...Nxe4
    І (0.31) Depth: 2 00:00:00
    1...Nxe4
    І (0.54) Depth: 3 00:00:00
    1...Ned7
    І (0.31) Depth: 3 00:00:00
    1...Ned7
    = (0.15) Depth: 4 00:00:00
    1...Ned7 2.Nc6
    = (0.15) Depth: 5 00:00:00
    1...Ned7 2.Bf3 b4
    І (0.42) Depth: 6 00:00:00 7kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5
    І (0.58) Depth: 7 00:00:01 12kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5
    І (0.68) Depth: 8 00:00:01 17kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4
    І (0.64) Depth: 9 00:00:01 28kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4 Rae8
    І (0.64) Depth: 10 00:00:03 45kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4 Qc7 5.e6
    І (0.70) Depth: 11 00:00:04 90kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4 Qc7 5.e6 Nc5
    І (0.70) Depth: 12 00:00:06 155kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4 Qc7 5.e6 Nc5 6.Bxh5
    І (0.70) Depth: 13 00:00:09 272kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4 Qc7 5.e6 Nc5 6.Bxh5 gxh5 7.exf7 Rxf7 8.Qxh5
    ± (0.72) Depth: 14 00:00:17 524kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4 Qc7 5.e6 Nc5 6.Bxh5 gxh5 7.exf7 Rxf7 8.Qxh5
    ± (0.73) Depth: 15 00:00:34 1030kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4 Qc7 5.e6 Ndf6 6.exf7 Rxf7 7.f5 Kg8 8.Ne6
    ± (0.73) Depth: 16 00:01:15 2071kN
    1...Ned7 2.Bf3 Kh8 3.e5 Nh5 4.Qh4 Qc7 5.e6 Ndf6 6.exf7 Rxf7 7.f5 Kg8 8.fxg6
    ± (0.81) Depth: 17 00:02:42 4903kN
    1...Ned7 2.Bf3 Qb6 3.e5 Ne8 4.Qh4 f6 5.Be3 Qb7 6.Nc6 Nb6 7.Bd4 Rf7 8.Be4
    ± (0.83) Depth: 18 00:08:21 13933kN
  4. TopicStarter Overlay

    bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В ответ на ход черных Ned7 Рыбка в приведенных вариантах рассматривает только Bf3 и не анализирует простой удар по центру e5! и белые выигрывают прямой атакой...
    Я, если кому интересно, предпочел погибнуть в бою и ввязался в осложнения Ne4?!, но соперник был точен:
    1.Qe3! (у белых выиграно) Nxc3 ( форсированно, как и последующие два хода) 2. Bd2 (не допуская размена ферзей после взятия ферзем на с3) Nxe2+ 3. Rxe2 (еще одно точное взятие) Qb6 (уходя в пассивную защиту, но ничего лучше я не нашел: тычки b4, c3 проканают в блице со слабым соперником...может быть...) 4. fxe5 (выигрывая фигуру, если кто не заметил) dxe5 (опять таки ничего лучше я не нашел) 5. Qxe5 f6 (ослабляя прикрытие короля) 6. Qe6+ (меняя ферзей, но сохраняя решающую инициативу) Qxe6 7. Nxe6! (и опять точное взятие - после двух других я имел слабую надежду уползти на ничью, а конь в тылу черных устроит настоящую вакханалию) Rfc8 (Rf7?) 8. Ba5 (не соблазняясь пешкой h6 и окончательно "связывая" ладьи черных) Rab8 9. Nc7 (последний точный ход, и черным можно сдаваться)...

    Интересно, как оценивает игру сторон Рыбка?
  5. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Rybka не разделяет ваш пессисизм по поводу е5?!:

    Analysis by Rybka 2.2 32-bit:

    2...Nxd5 3.Bf3 dxe5 4.fxe5 e6 5.Bxd5 exd5 6.e6 fxe6 7.Qd6 Nf6 8.Nxe6 Rae8 9.Be3
    = (0.00) Depth: 16 00:02:16 4449kN
    2...Nxd5 3.exd6 exd6 4.Bf3 N7f6 5.Qg5 Rae8 6.Rf1 h6 7.Qxh6 Nxc3 8.Nf5 gxf5 9.Qg5+ = (0.00) Depth: 17 00:05:16 9922kN
  6. TopicStarter Overlay

    bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Спасибо за вариант! Пойду думать... Где ж вы раньше были? Партию в ее нынешнем виде уже наверное никакая рыба не спасет :)
  7. TopicStarter Overlay

    bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну хорошо, пусть ...Nd7 1. Bf3 Kh8 (зае..сь ход, я такие в таких позициях рассматривать ваапче не способен) 2. e5 Nh5 А если здесь белые, скажем, играют 3. Bxh5! gxh5 и с матовой угрозой 4. Nf5!
    Как рыба вот это оценивает?
  8. TopicStarter Overlay

    bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    И, кстати, где Мобуту со спасительным анализом от Фрица? :)
  9. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Вообще-то, в приведённом мною анализе, после 8мин рыбка хочет играть 1..Ked7 2. Bf3 Qb6. Лучше ориентировать на него.
    В варианте 1... Ned7 2. Bf3 Kh8 3. e5 Рыбка хочет играть:

    r4r1k/p2npp1p/3p1np1/qp1PP3/b1pN1P2/R1P2BQ1/2P3PP/2B1R1K1 b - - 0 1

    Analysis by Rybka 2.2 32-bit:

    3...dxe5 4.fxe5 Nh5 5.Qf2 Qb6 6.e6 fxe6 7.Rxe6 Qc7 8.Rxe7 Rae8 9.Ne6 Qd6 10.Rxe8 ± (1.01) Depth: 17 00:03:19 6454kN

    А после 4.Nf5! чёрным хуже:

    5...Rg8 6.Qf2 dxe5 7.fxe5 e6 8.Nd6 Rg6 9.Nxf7+ Kg7 10.Be3 Qa6 11.Ng5 Rf8 12.Qg3 ± (1.15) Depth: 16 00:02:42 5167kN
  10. TopicStarter Overlay

    bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Отсюда вывод: пора покупать Рыбу :) Только вот в магазинах ее не купишь...только в Инете с оплатой по кредитке?
  11. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Можно и по кредитке. :)

Поделиться этой страницей