Женские турниры

Да, действительно, фотографии и впрямь говорят красноречиво. Я еще в тот день обратил внимание (в день закрытия), почему все радуются, а сестры печальны- и это в тот день, когда они выиграли золота Олимпиады. Особенно показательна 1я фотография. Если посмотреть на Погонину, Гунину, Костенюк, или даже Илумжинова с Рублевским- они радуются, а у Косинцевых на лице безразличие и горе... Да и на 2й фотке в принципе если присмотреться читается "обида на весь мир" у сестер.

Может он думал, что дело уже улажено само сабой. Как он говорил типа, "не понимаю за что обиделись". "Да, было пару жестких встряхиваний"...но они ж могли поговорить сами, после турнира сгладить острые углы, высказаться,а не отмолчаться, а потом жесткие ультиматумы ставить...Да, и вообще зачем ультиматумы ставить?

Да, такое ощущение, что "не нравится и все"-это ближе всего к делу и истине.
А на счет номера, так вроде и так понятно, что дохлый номер, проверять такое. Или они думал, что к ним прибегут - упадут на колени и начнут упрашивать, "мол , пожалуйста вернитесь, мы все сделаем, что вы хотим"... Из этого хорошего ничего не выходит обычно... Причем для них самих же... И репутация и финансовые условия, и другое...
А последнее время многое они хотят слишком.Надо за шахматной доской играть. Действительно, вспомнилась партия Косинцевой с Лагно- ответственная и важная партия, где абсолютно выигранная позиция, причем на уровне КМС-1 р, много раз выигранная и по разному, доигралась до ничьей...Да, и вспомнилась позиция уже из личного турнира Надежды с Ушениной- там, где у белых конечная позиция комфортнейшая без риска, с большим перевесом, и согласились вничью без борьбы, да и до этого не заметила выигрыш в пару ходов на каком даже сказать уровне трудно- с форсированнным выигрышем 2фигур и пешек за ладью... Пусть выиграют пару супертурнирчиков для начала, а потом уже что-то пытаются предъявить... Есть всем, что вспомнить, и тренерам тоже про игру подопечных....

Женские шахматы во всей красе
Плей лист Москоу опен В http://www.youtube.com/playlist?list=PLznVt58TqxrpYJdRsf1-1P1jmkHxY8dMG

Ну если Вы шахматист, ио прекрасно понимаете что гроссмейстер под 2600 может доиграться в такой позиции до ничьей именно потому что голова забита совсем другими проблемами... Об этом собственно и речь

Ну, собственно, да: для этой ситуации правильная аналогия - "начальник - подчинённый". Прописная истина - если не сложились отношения с начальством, надо менять работу. Ещё одна прописная истина - увольняясь, не надо закатывать скандал, хлопать дверью. При дальнейшем трудоустройстве не надо рассказывать, каким плохим был предыдущий начальник, кто там чего кому сказал. С этой точки зрения сёстры Косинцевы даже чересчур много наговорили. Могли бы вместо этого тихонько сменить федерацию, поблагодарив прежнюю. Мол, уступаем место юным и талантливым.

К слову, все эти разговоры о командном духе, психологии коллектива и прочие попытки влезть в душу обычно "с душком" - они нацелены на усиление власти начальства. Когда при устройстве на работу среди требований к кандидату фигурирует что-нибудь в духе "умения работать в команде", это в переводе на русский обычно означает безграничную лояльность к любым капризам сверху. Психологи частенько нужны не для мифической помощи, а чтобы побольше узнавать о сотрудниках и сообщать наверх. И так далее.

Скоро, похоже, сестер обвинят и в убийстве Кенеди...
По-моему, "чересчур много наговорили" Бареев, Постовский и Левитов.
Таня и Надя просто попытались объяснить, что они понимают под выражением " психологическая несовместимость".
Как обычно бывает, в большой шахматной семье находятся "особоодаренные" члены, которые разъяснения, сказанные нормальным русским языком, что называется, не догоняют. В таких случаях медицина бессильна.

Все всё догоняют - просто выводы делаются разные. А медицинские диагнозы следует ставить в первую очередь тем, кто любит ими швыряться.

В комментах на CN промелькнула интересная ссылка на интервью Рублевского 6-летней давности.
http://www.e3e5.com/article.php?id=568

Гата Камский делится опытом: "Встряски" или повышение голоса капитаном считается недопустимым поведением среди свободных людей ©
Chess-News.ru: http://chess-news.ru/node/11017

В том что эта ситуация получила огласку есть очень позитивный момент. Нельзя в отношениях "начальник - подчиненный" перегибать палку (это в первую очередь касается начальника). А у нас как получается? Я - начальник, ты - дурак. Такое отношение недопустимо. Кому подходит такое? Да никому. Хотя многие и терпят за деньги, за возможность сохранить работу или за что-то еще. И если у человека будет выбор между "дураком" и "свободным человеком" (как пишет Гата Камский), он без сомнения выберет второе. И не надо спрашивать точного определения "свободный человек ". Каждый это понимает по-разному. Но вот и разум и сердце подсказывают, что это должен быть тот, кто не согласится быть хуже своего начальника из-за статуса подчиненного. И терпеть неуважение ни за что не будет. И не надо пенять на былые времена. С диктатурой надо покончить раз и навсегда. И эти все механизмы власти надо было перестраивать раньше. Вопреки власти, которую не терпеть надо, а добиватся от нее человеческого отношения в любой сфере, а уж в командных шахматах и подавно!

Все же формула "начальник-подчиненный" к тренерской имеет далекое, если не сказать противоположное, отношение. Начальник-подчиненный - это распределение начальником своих обязанностей между своими подчиненными. Тренер, скорее, обязанности своих подопечных берет на себя.
В детстве никак не мог понять, почему фильм, к примеру, Бондарчука, а директор фильма в конце титров какой-нибудь безвестный Иванов или чаще Коган)) А схема та же..

Зато в любом творчестве "палка" противопоказана. Муштра и сопутствующие ей унижения редко когда ведут к творческим достижениям. Устроить выволочку шахматисту перед партией - это всё равно что ударить бегуна перед забегом по ноге, чтоб хромал. Вот и вопрос, чего в командных шахматах больше - "войны" или "творчества". Моё ИМХО - "войны" в шахматах кот наплакал. Индивидуальная игра, где действия "бойцов" практически не нужно координировать, военачальник не нужен. В отличие от по-настоящему командных видов, вроде футбола.

Не понял. Если бы тренер, скажем, получал просьбу посмотреть такой-то вариант в поисках усилений и потом сообщал бы результаты своему подопечному - тогда это было "взять часть обязанностей на себя". Но когда он имеет право не брать в команду, не давать играть, устраивает выволочки, вмешивается в ваш шахматный календарь (и нешахматный тоже), то это уже самый что ни на есть начальник. Разговор строится так: ты получил деньги от РШФ - отрабатывай. А будешь пререкаться - получишь назад свою трудовую книжку, как Косинцевы.

Либо еще не схватили тогда "звёздочку".

Либо от "грубого" Дохояна иного и не ожидали, а обычная накачка именно от либерального Рублевского восприняли в штыки.

Либо причина настолько абсурдна, что озвучив ее они будут выглядеть просто глупо!
В этом случае ясно, почему Рублевский "не понимает".

А может они уже тогда осознали, что скандальная история развивается не так, как они рассчитывали.
И что из-за гонора наносят ущерб своей карьере.

Это Вы о ком? О молодых девушках, у которых многое решается на эмоциях? Может сёстры просто переоценили свою незаменимость в глазах руководства РШФ и по неопытности "перегнули палку".

Это 50%
Еще 50% звучат так
А с другой стороны, не смотря на эти эмоции женская сборная все-же смогла накатить на финиш.

Вполне возможно и мы это скоро узнаем. Благо чемпионат мира а марте

Crest сказал:

"Терпели" Дохояна, только вот чаша должна была когда-то переполнится. И переполниласть при Рублевском, который может и добавил совсем немного, но только вот на нем и оборвалось терпение сестер Косинцевых. И вот теперь они взялись доказывать, что не попадают под формулировку западных СМИ, "нецивилизованные народы". И меня это совсем не удивляет. Удивляет то что до сих пор таким образом работают на высшем уровне (сборных России!). И то что они при этом хорошо играли (для меня лично - вопреки методам, а не благодаря) не значит, что с ними правильно работали. Может при Дохояне перевесило то что в чисто шахматном плане тренер много вкладывал в сестер. Вот они и терпели.

С полным уважением к шахматистам, в данном случае они не подчиненные обыденном смысле, а "средства производства". Поймите правильно эту метафору. Тренер комплектует производственную линию и следит за ее бесперебойной и результативной работой, вовремя смазывая подшипники, меняя износившиеся детали, обеспечивая электроэнергию и водоотведение, применяя новые технические и организационные достижения и т.д. А то, что его "станки" думают, чувствуют и говорят, это его беда, если он не умеет или по другим мотивам не использует это свое преимущество. А форма эффективной работы не имеет значения. Вспомните Карполя..

Полпгаю термин "терпели" в этой ситуации не уместен. Если бы "терпели" то не играли бы хорошо

Crest сказал:

Вы серьезно сравниваете командные состязания по шахматам с войной? Не ожидал. Хотя и такой взгяд возможен... Но это же не обязательно, правда ведь? И почему-то я думаю что для того чтобы достичь наибольших успехов в шахматах не обязятельно быть агрессивно-воинственным, что с упехом демонстрируют и теперешний ЧМ Ананд и №1 Карлсен. Особенно Карлсен с его последними успехами! В нем нет и тени неприязни к соперникам. И хотя он пока не ЧМ, я надеюсь что все-таки он им станет, потому что это (лично для меня) логично и вполне заслуженно.

Ну и ну. Спортсмены в команде - это средства производства? Они находятся в одном ряду с предметами от палки-копалки до современных станков? Боюсь, такое не скажет даже самый страшный северокорейский тренер.

Вот только не понятно что делать, если два игрока будут против одного тренера, два - против другого и так далее...
Найдется ли кандидатура, которая устроит всех?
А главное, не будет ли создан прецедент, что участники могут по желанию устраивать переворот и свергать тренера?
Можно подумать, что наша мужская сборная всегда играла со всеми великими в составе...

2 Goranflo
Косинцевы вроде дали свой ответ: компромиссный, всех устраивающий тренер команды возможен. Но для этого он должен выбираться шахматистками, а не назначаться сверху чиновниками.

Про мужскую сборную - не думаю, что Гарри Кимыч позволял тренеру делать "встряски" в свой адрес. И с Крамником такой номер не пройдёт. И с Грищуком. Они сразу дадут понять, что не мальчишки. Может быть, последние доски, юные и небогатые, и согласятся слушать окрики "строгого тренера". А с женской сборной, похоже, решили, что всё можно. Нашли, так сказать, "девчонок". И плевать, что им уже под 30 лет, что половина из них уже замужем.

А Косинцевы что, на переправе что-то меняют? Они честно отыграли тот командный турнир, дали Рублевскому гордо подержать кубок - чего от них ещё требовать? Юрьева дня ждать?

Мне кажется, что в сложившейся ситуации все стороны немного забыли, что главное - честь страны. Я не на стороне Косинцевых в том плане, что они изначально должны быть готовы к резким движениям тренера, если тот чувствует, что корабль сборной дал крен и его нужно как-то выровнять. Ему отвечать за этот корабль, он капитан, и душевный комфорт "матросов" менее важен, даже несмотря на доводы о том, что, мол, все мы на борту. Если устраивать голосование по поводу каждой проблемы - получится еврейский пароход. Капитан должен решать и точка. Тем не менее, я считаю, что лучше для команды все же заменить Рублевского. Даже несмотря на то, что это смотрится нелогично из-за прошлых успехов. Прошлые успехи это уже дань истории, они не должны влиять на сегодняшний день. За прошлые успехи все герои должны получить достойное вознаграждение и все. Все, что дальше - это новая история, новая ситуация, новая жизнь. Если для здоровой атмосферы в команде нужно убрать конфликтующих игроков/тренеров - надо убирать. Лучше потерять в шахматной силе, чем отравить плохими отношениями все и вся. Потому что атмосфера - ключевое понятие, именно она делает команду командой, а шахматная сила - понятие в большей степени индивидуальное. Если постараться взглянуть на ситуацию с позитивной точки зрения, а не негативной, то возможность замены Косинцевых открывает перед командой новые возможности для развития. А замена Рублевского нужна уже хотя бы той причине, что если он останется в команде и учитывая демарш Косинцевых начнет проявлять мягкость там, где раньше проявил бы твердость - он перестанет быть самим собой. И это с большой вероятностью может негативно отразиться на результате.