Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Накамура может "прошибить лбом стену", как ни странно. Часто "лезет " и не боится. Похожее есть и у Каруаны.

Просто хотелось бы посмотреть матч равных соперников, где есть интрига. А с точки зрения просто выхода на матч, да - Крамнику может и впрямь достаточно не ослабеть.

Может быть, Карякин сможет в будущем противостоять Карлсену? В юности они вроде были на одном уровне, оба стали гроссами в 12 лет, если не ошибаюсь. Тогда будет опять противостояние 2-х К... Но для этого Сергею необходимо очень существенно усилиться.

Да нет, я как раз считаю, что в матче у Крамника шансов больше, чем в отборе. В круговике Аронян или Топалов запросто могут его опередить, а в матче с Карлсеном, если бы он состоялся сейчас, шансы на мой взгляд были бы 50/50.

Это слишком, шансы Карлсена конечно выше, вопрос насколько, говорить о равных шансах я считаю несерьезным. Притом мы говорим о перспективе, а в перспективе Карлсен может стать еще сильнее, если конечно ему удастся сохранить мотивацию, а Крамник будет еще лет 5 играть на сегодняшнем высоком уровне, может даже будет 2 игроком, но этого явно недостаточно чтобы стать 1-м.

Я согласен с тем, что Карлсен точно готов к королевскому гамбиту. Это была типа шутка, просто призыв к сложной игре. )
К сожалению, Ананд сам избегает сложной игры.

Просто Магнус быстрее всех смог адаптироваться к современным классическим шахматам. Трудно рассчитывать на "лихие атаки", особенно в самом главном матче. Да и соперники то примерно равны - любой ляп может стоить партии и матча. Очевидно же, что Ананд просто не готов играть в таком темпе и в такие шахматы вообще. Он вообще походу не представляет себе, КАК играть против Магнуса - тут ни универсальность, ни опыт, ни даже великолепнейшее знание дебютов не помогают - тут решает сила игры и лучшая способность считать варианты и поддерживать напряжение в партии. И тут на настоящее время у Магнуса практически нет конкурентов. Уважаемый Сергей Юрьевич недаром метко заметил - Малыш обычно сам себе проблемы создает, а не соперники его вчистую переигрывают. Не сыграй Магнус чересчур оптимистично в третьей партии 28.е3 и обсуждать бы нечего было всем -не было там шансов у Ананда победить. И ведь имея на стрелках буквально пару-тройку минут Магнус находил сильнейшие ходы. И вот смотря на последние две партии, опираясь на анализ компьютера просто диву даешься - какой большой процент совпадений ходов у Малыша и у железки. Да, конечно, можно сказать, что он просто как и компьютер делает логичные ходы. Но это с НАШЕЙ точки зрения, когда мы видим этот анализ, а он его за доской считает... Он просто банально пересчитывает Ананда. Вспоминаются его недавние партии с Карякиным, Раджабовым, Крамником, где Магнус стоял не просто плохо, а ооочень плохо. Но почему-то не смогли его дожать! А Карякин даже проиграть ухитрился.. Не иначе баловень Каиссы...

К вопросу о Карлсене, выкатывающим мертвые позиции:

Я понимаю, что запоминаются только победы, но народ уже забыл решение проблем худшей позиции в 3й партии прямо-таки Чигоринским e3 и взятие пешки на a2 в четвертой партии, превратившим унылый берлинский эндшпиль в весьма бодрую перепалку.

Имхо, за Магнусовской игрой до королей будущее, он действительно играет в другие шахматы, чем конкуренты.

А не ошибка ли 57.Rg8 ? Сразу бы 57.Rc8 поставить и король вперед не идет.

Сейчас между ними разница 80 пунктов рейтинга. А когда Крамник встречался с Топаловым, разница была +70 в пользу Веселина, а я все равно считал фаворитом Крамника. Матчи это дело особое, подготовка играет очень большое значение. Плюс, хоть Карлсен последние 4 года и опережает Крамника в рейтинге, но если посмотреть баланс личных встреч за это время, картина несколько иная.

Не было там худшей позиции, которую надо было спасать. Карлсен просто ляпнул на e3, в чём сам и признался.

Scaramuccia, а что ему еще делать? Ну а чего мы хотим, если как говорит E-not, приходят на игру люди с отгаданными кроссвордами.. Машина на блюдечке выкладывает за один день столько вариантов, сколько у шахматистов прошлого заняло бы не один месяц, а то и годов. И помимо всего прочего одним кликом она еще и выдаст все партии твоего конкурента и т.д. т.п. Что тут остается еще делать? Многие корят Магнуса за слабые дебюты. Да не слабые они у него! Или думаете, что он не в состоянии запомнить все стандартные дебютные схемы? Он пытается играть по-своему, выйти из дебюта как минимум не хуже, а уж потом просто начать ставить перед соперником проблемы. Бааалшые проблемы. Да, не всегда получается выйти из дебюта в хорошей позе, но он же не компьютер
P.S. К сожалению, не верю уже ни в Карякина, ни в Грищука - создается впечатление, что шахматы в их жизни занимают не самое важное место что ли..Крамник - настоящий фанат, и это видно, как и Гельфанд с Иванчуком. Но годы...увы, годы берут свое. Аронян? Да, хорош пАдлЭц, не спорю, но...что-то не то, к тому же он тоже уже 4-ый десяток разменял. Каруана? Быть может, но тоже вряд ли. Дело в том, что они почти ровесники, а значит играть и развиваться будут одновременно. С чего бы это Каруане так резко взлететь а Магнусу пасть? Ну только если real life не вмешается и мотивация будет уже не та. Так что если Магнус добьется своего и его не погубит звездная болезнь, то вполне возможно, что скинуть с трона его смогу тоже уже "постаревшего"
P.S. Даже если Крамнику удастся скинуть разок с трона Магнуса (если он его конечно займет), то в следующий раз Магнус его просто порвет, потому что годков В.Б будет ой-ей Т.е. в принципе это сильно не изменит расклад

По поводу е3 - читайте статъю http://ruchess.ru/news/report/polyubite_nas_chernenkimi_ili_black_is_ok/
Там все не так просто
"28.e3!! Блестящее практическое решение, и, вполне возможно, объективно сильнейший ход в позиции."

Чиннаи нынче вроде зоопарка-
Ручным мадрасский тигр вдруг предстал...
Ко дню рожденья лучшего подарка,
Признаться, я не ожидал!

Ничем не обоснованный вывод.
Вот если бы там был разбор других возможных продолжений белых, на основе которых данных ход демонстрируется как лучший из возможных.
А по факту, этот ход ведёт к форсированно проигранной позиции. Ананд не выиграл исключительно из-за того что сам накосячил с реализацией.

То есть якобы Крамник лучше Карлсена готовится к матчам? Почему Вы так решили? Ладно Карлсен, он играет только первый матч, но никакой сногсшибательной подготовки против него Ананд показать не может (а до этого показал таковую Крамнику). Как ни странно, во многих матчах Крамник испытывал большие трудности да и проиграл их немало. Что касается баланса встреч то надо изучать динамику изменения этого баланса, чтобы видеть как изменяются взаимоотношения игроков со временем.

По факту, в статье показывается, что ход ведет к ничейной позиции, а не форсированно проигранной.

Я хочу сказать что в матчах разница в рейтинге не показатель. Проблемы Ананда в дебюте не тоже, Виши и Гельфанду чуть не проиграл и вообще последние несколько лет явно идет на спад.
В общем, ладно, весь этот спор довольно гипотетический, еще этот матч не закончился а до следующего еще два года и все может не раз поменяться.

Даже имеющиеся там разборы заканчиваются фразой:
Понятно, что у черных здоровая лишняя пешка, но насколько велики их шансы на выигрыш – трудно сказать.

И вот на таких выводах строится утверждение, что ход был наисильнейшим.
Разбирать альтернативы самого хода автор не рискнул.

Карлсен практически выиграл матч на звания чемпиона мира. Но победит ли он чемпиона? Конечно нет. Ананд при такой игре даже в том же турнире претендентов (который Карлсен кстати даже не выиграл) в тройку не попал бы. Разочарование от матча, да и только. Ананд на борьбу не идет, Карлсен ничего не зевает, затем "чемпион" устает и делает ошибку.
Конечно, возможно професионалы и найдут в сыгранных партиях что то интересное и красивое. Но для того они и професионалы.
Я признаю свое невежество в вопросе и прошу прощение за такую эмоциональную оценку.
Знаете, я слушаю иногда такую музыку, которая у большинства считается очень скучной. Хотя на самом деле она очень интересна и бесконечно красива. Большинству она вообще не интересна. Случайно услышав двухголосную инвенцию или прелюдию Скрябина, они говорят - "Ну что это за музыка? ". "Вот это - музыка!", - и указывают на наиболее легковестные и популярные направления, порой не имеющие ничего общего с настоящим искуством. В таком диалоге, я обычно ничего не говорю, так как понимаю, что иногда чтобы что то услышать нужно иметь слух, который не отвергает то, что многим кажется скучным и неинтересным. Я это понимаю, и поэтому прошу, также не судить строго невежественных оценок по поводу этого матча. Ну не понимаю я такие шахматы. Я понимаю партии Рубинштейна, Капабланки, Фишера, Алехина, Каспарова, Таля и многие другие. А эти не понимаю.
Эти партии не для любителей, это для проффесионалов. Вы там сами по себе а мы тут сами по себе. Слушайте свои скучные 3-х голосные инвенции и прелюдии Скрябина.

Tischenko V, Вы сами себе ответили на свой вопрос - "Эти партии не для любителей, это для проффеcионалов". Тут такая же разница, как разница, например между просто соревнованиями по каратэ и боями без правил. Вроде одно и тоже, но не совсем. Взять тот же профессиональный бокс - последний бой Кличко (да и вообще бои Кличко) с Поветкиным. Тут не поймешь, где больше спорта и действительно бокса, а где шоу и бизнес. Но понять и уловить суть даже в этом бое способны только те, кто в этом действительно разбирается - профессиональные боксеры. Так и в шахматах стало. Тут замешаны немалые деньги, престиж и прочее. До того ли, что бы размахивать шашкой с криками - "Порублю в капусту!" ?

Сомневаюсь. Пока таково положение устраивает спонсоров, ФИДЕ, да и саму шахматную элиту - мало что изменится. В конце концов не стоит паниковать - проходят турниры, много результативных партий, так что раааано еще хоронить классику Хотя вполне возможно появится большое кол-во поклонников тех же шахмат Фишера и от них уже не отмахнуться будет, как от несерьезной силы.

Выскажу мнение любителя: очень круто, есть, к чему стремиться. Сегодня первый раз смотрел в прямом эфире - не оторваться было, накал борьбы запредельный. Не понимаю, что может не нравиться в матче за звание Чемпиона мира по шахматам, искренне не понимаю. Туалетных скандалов нет разве что. А так - аж трясет от напряжения борьбы. Ну то есть трясло, теперь-то чивоуш(

А Вы слышали какой это был вопрос? Это был вопрос - "Что вы имели в виду когда говорили, что приложете все усилия, чтобы переломить ход матча".
Странно, что он еще вообще что-то ответил. А вообще он молодец. Настоящий профи. Как бы ни было тяжело - идет на прессуху. Надо бы у него поучиться некоторым "звездам".

Напрасно вы так. Во-первых, все это из шахмат никуда не делось - не нужно судить об айсберге по его вершине. Просто одно дело объемный турнир, где не одна, так другая партия будет интересной, а другое дело - матч, который действительно может не оправдать ожиданий, поскольку играют только двое. Опуститесь на уровень ниже и увидите все, что хотите получить от шахмат - смотрите партии чемпионата Европы к примеру. А если вы повелись на пропаганду, которая гласит: где Имя там уххх... то, пардон, ваши сложности. Ваша проблема не в шахматах, а в характерной для щахматистов болезни, связанной с культом личности. Отсюда завышенные ожидания от Карлсена, Ананда, Морозевича, Иванчука и т.п.. Рассматривайте матч как коммерческий проект и все станет на свои места - люди просто зарабатывают деньги. Если они при этом вас еще и развлекают, то это просто побочный эффект, хотя и приятный.

Друзья, вы просто зажрались. Игроков выше 2500 ну скажем сотни, игроков ниже 1800 - миллионы, и вот все эти мало-граммотные игроки, значит, смотрят матч. И им главное - содержание борьбы, все эти головокружительные алехинские атаки, типа: "белые хотят выиграть ферзя" в партии Алехин - Нимцович, это все уже пройдено в книжках, это все уже видели, понимание того, что компьютеры исключают возможность лезть напролом в головах даже 1200-ков вбито жизнью, куда деваться? Шахматы становятся все более тонкой игрой. Эндшпиль всегда был важнейшей частью этой игры, я так у того же Нимцовича читал, парируйте, если есть аргументы. И сейчас в эндшпилях решается судьба неясных позиций. И что не так? Что не нравится почтенной публике? Игроки ниже 1800, по-моему, с упоением смотрят такие эндшпили, учатся. Я, например. За других вообще-то не принято говорить, но я - да.

Товарищи професионалы, пожалуйста подсткажите любителю-невеже на что обращать внимание, чтобы было интересней смотреть такие партии.

На красивых женщин в кадре.