Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То, что шайба залетела в ворота - заслуга льда, по которому она скользила. А не игрока, ударившего по шайбе. Его заслуга невелика... :)
  2. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Ясно говорит тот, кто ясно мыслит..
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не слушайте бабушку она блокадница, да и возраст берет свое. Может у нее справка есть даже.
  4. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну и кто глумится над блокадниками? Дождь, который ставит на голосование некорректные вопросы, или те, кто постят такие сообщения?
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    никто не глумиться, я привык говорить то что думаю, а делать выводы по записи видео одной неизвестной женщины глупо как минимум. да, кстати я поддерживаю и Дождь и бабушку эту.
  6. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    "Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали" (из школьного сочинения)

    Брокер2, интересно, а почему Вы пишите от лица восточнославянских народов? Насколько я понял из ваших ранних сообщений Вы из мест находящихся южнее Краснодарского края. Троллите?
    Химичка нравится это.
  7. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    :confused: Он из Турции, что ли?
  8. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    А вот Сонин как всегда мудр
    Жак, DOC-03 и WinPooh нравится это.
  9. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Может, из Эфиопии :)
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    без Мобуту не обошлось тут
  11. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Ну зачем в крайности впадать. Кавказские и Закавказские республики поближе будут.
    Химичка нравится это.
  12. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Грузин, значит)))Так я и знал...
  13. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Болгарин, учился в России, я даже нашел его в инете, как бы не в Вики. Так что юго-восточная группа южных славян..
    дикий муцио нравится это.
  14. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Так пусть тогда болгар включит в свой список "обожающих рабство". Говорит-то он от лица "русских, украинцев и белорусов"
    Химичка, Diamond и Aprilia нравится это.
  15. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Глумится, глумится. Он и над книголюбами глумится, и над старушками. Ничего святого.
    Химичка нравится это.
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В фоновом режиме слушаю "Поединок" по РТР
    [​IMG]
    Бузина - Я родился на Украине, а вырос в Сибири
    Соловьёв - Это просто мечта Жириновского
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    то кажись не Бузина сказал, а поцак из партии Жирика, который Бузине вопрос задавал.
  18. brokep2 Зарегистрирован

    Рег.:
    26.01.2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Многие политики заблуждаются: они разными методами хотят сделать так, чтобы люди "жили лучше". Тем не менее, они не понимают, что в основном сами люди или не знают, чего хотят и не задумываются над этим, или вовсе не хотят "жить лучше". Это общеизвестный факт. Вроде бы парадоксально, казалось бы, звучит: "человек не хочет жить лучше". Но на самом деле это верное утверждение. Большинство русскоязычных людей, живущих на постсоветском пространстве (СНГ) не хотели бы жить в процветающей стране, не хотели бы иметь хорошие дороги, машины, качественное образование и медицину и т.д. и т.п.

    Дело в том, что в большинстве своём жители постсоветского пространства имеют рабское мировозрение.
    Так, я спросил в своё время одного западного шахматиста как бы он мечтал жить, что касается работы и тот ответил мне примерно следующее: "Я хотел бы иметь свой бизнес и зарабатывать 1000000$ в год чистыми и при этом получать удовольствие от своей работы. Хотел бы чтобы у меня также было очень много свободного времени, чтобы работа у меня занимала очень мало времени и чтобы я имел возможность просто жить: тратить время на себя, на свою семью, путишествовать по интересным уголкам мира... жить".
    А вот что мне ответил русский шахматист насчёт работы о которой он бы мечтал: "Я хотел бы, чтобы мне начальник поднял зарплату. Чтобы годовой отпуск продлили, добавив к нему 10 дней. Ну и ещё не плохо было бы чтобы нам купили в офис новый компьютер и сделали там евроремонт." Когда же я ему сказал, не хочет ли он зарабатывать в год 1000000$ ? Тот ответил: "Не хотел бы. Меня вполне устраивает моя зарплата (его зарплата 35тыс. рублей/мес*), но можно разве что чуть-чуть выше".

    И я уверен, такое рабское мировозрение у большинства людей живущих на постсоветском пространстве. Вы подумайте только: сутки имеют 24 часа, из них 8 часов рабы спят, 8 часов (весь светловой день) они работают рабами в своих норах-офисах, или на заводах/фабриках, а оставшиеся 8 часов вечернего времени нужны рабам для того, чтобы они помылись, побрились, привели себя в порядок, и немного отдохнули на диване возле телевизора, ведь завтра нужно будет снова идти рабам на работу. И так проходит жизнь большинства русских людей. Дальше в 60 лет, когда они становятся не работоспособными они идут "на пенсию" и государство даёт им деньги в виде пенсии чтобы они жили. Это ужас, а не жизнь.

    Конечно, в сегодняшнее время есть много здравомыслящих людей среди русских, которые понимают, что лучше открыть небольшой свой бизнес и работать на самого себя. При этом денег можно заработать больше да и время будет много на свою жизнь, которая уходит, а не на "офис".Я вот, например, нигде не работаю, тем не менее у меня очень много различных источников приносящих мне прибыль. Я рад, что наладил положение вещей в своей жизни таким образом, что могу не работать и иметь возможность жить имея благосостояние как у среднестатистического европейца. Но я не один и таких людей, особенно среди молодёжи сейчас очень много. Русская молодёжь - это большая надежда.

    Что касается событий в мире. Возьмём, например, ту же Украину. Как вижу события я. Молодая страна, хочет идти в Европу. Причём "идти в Европу" хотят все украинцы. Нынешний президент Янукович всегда стремился в Европу, основными его предвыборными лозунгами была евроинтеграция и на официальных сайтах украинских органов власти есть разделы "Евроинтеграция" в которых каждое ведоство и министерство координировало свою работу с прицелом на Евроинтеграцию. И сейчас Янукович за евроинтеграцию, просто с кое какой ситуацией он пока взял паузу, чтобы наладить отношения Россией - важнейшим стратегическим партнёром Украины. Но всё правительство Януковича - за евроинтеграцию. Что касается украинской опозиции то она тоже за евроинтеграцию. Т.е. вся Украина стремится в Европу. Конечно, если Украина даже станет членом ЕС, то это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что люди в Украине заживут автоматически хорошо, так же, как и европейцы. Нужно будет много десятилетий, чтобы стать европейской страной в полном смысле этого слова. Но в общем курс, который выбрал Янукович, опозиция и весь украинский народ - правильный. Все стремятся к европейским стандартам в медицине, образовании и, естественно, промышленности и производстве.Это означает, что украинский народ начинает мыслить по-новому, не по рабски.

    А теперь спросите, что думают русские люди о том, что Украина стремится в Европу? Вот вырезки мнений живых людей: "В Европе - смерть. Украина должна стремиться к России, ведь Россия намного опережает Европу в развитии", "украинский народ не понимает, что вступив в ЕС им всем станет жить намного хуже, ведь в Европе живут только одни дураки", "Украина не должна идти в Европу, так как в Европе люди живут намного хуже, чем в той же России, Украине нужно сотрудничать с Россией, Таджикистаном, Азейбаржаном, Узбекистаном и Казахстаном, которые намного превосходят Европу во всех отраслях".

    Лично я и не русский, и не украинец - я белорус, хотя и не живу в Белоруссии многие годы. И чисто с нейтральных высот могу судить о том, что наблюдаю между русскими и украинцами. И не могу понять русских людей, которые не хотят жить в экономическом плане так, как живут в Европе, которые в политическом также плане хотят иметь царя, а не демократическое правительство, которые имеют старые школы, больницы, дома культуры и детские сады со времён СССР, которые живут в нищете и разрухе на переферии и не хотят улучшения. Я это сам для себя объясняю ни чем иным, как рабским мышлением русского человека, который не привык работать на себя и не имеет высоких целей. Хотя снова-таки повторюсь, большая надежда есть на молодёжь, которая не хочет жить в **тинской России, а видят себя вольными и свободными русскими людьми!
    y_pal нравится это.
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Предлагаю подождать Титана ;)
  20. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    brokerh2, послушайте один совет - никогда не заводите на Западе разговор, что работающие не на себя рабы. Порвут. Для справки, у них деления идет не по формальному признаку, на кого работаешь, а по пользе которую приносишь, это черта небольшой прослойки людей в России считать что только свой бизнес это круто - психологическая компенсация из-за того, что им живется довольно фигово.
    Diamond нравится это.
  21. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Интересный вопрос. Может, это лучше в лингвистическую тему, типа, "Пишем правильно".
    Для меня "работаю на Иван Иваныча" означает не рабство, но какую-то все-таки неприемлемую форму трудовых отношений. "Работаю у Иван Иваныча" - нормально, "работаю в фирме Иван Иваныча" - еще лучше, "работаю с Иван Иванычем" - просто замечательно (даже если я подсобник, а он - владелец фирмы). Работаю на Тойоту - ужос, работаю в Тойоте - норм.
    Все-таки лексика, то, как человек говорит, показывает, как он себя сам позиционирует, а это главное в определении, кто раб, а кто не раб. Раб говорит "я человек Иван Иваныча"
  22. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    brokep2, вы с какими-то странными "русскими" общаетесь. Из тех, кого я знаю, никто не откажется от 1000000$. Думаю, эти ваши "русские" существуют только у вас в голове. Более того, я не уверен, что вы оригинальный brokep, а не просто какой-то тролль-дурачек.

    Любителей разглагольствовать про "бездуховный Запад" в России действительно много, в основном потому, что эти настроения активно поддерживает TV. Несмотря на это, подавляющее большинство хотело бы жить в материальном плане как на Западе, но боится, что в комплекте идут обязательные гей-парады прямо у них под окнами и прочая подобная ересь. Есть, конечно, совсем тупые, которые ни разу не побывав за границей, уверены, что уровень жизни в России выше, но таких мало.
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Честно говоря, даже не встречал таких людей, кто так говорит... Даже упоротые пропогондоны за 85 рублей говорят, что мы вот-вот догоним и перегоним загнивающий запад, но пока еще не перегнали. Но скоро уже.
    Diamond нравится это.
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Сорри, что Вас цитирую. Но отвечу по поводу желания иметь чемодан денег.
    Я тоже всегда на этот вопрос отвечаю "нет, не хочу". Потому что если я скажу "да, хочу!" мне тут же начнут предлагать распространять "Гербалайф".
    brokep2 нравится это.
  25. brokep2 Зарегистрирован

    Рег.:
    26.01.2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Scaramuccia

    Если человек имеет опыт в чём-то, то он об этом может кое что сказать, исходя из собственного опыта. Я имею опыт работы на государство, окончил с отличием универитет в своё время и проработал после его окончания ещё 7 лет в органах прокуратуры а далее уволился по собственному желанию, хотя имел неплохие перспективы в плане продвижения по работе, хорошее жалование, жильё... Тем не менее, постоянная работа и практически полное отсутствие времени вымотало меня. Работа для меня в принципе была не сложная, тем более я хорошо в ней ориентировался и любил её. Но то, что на работу приходил в 08-00, а уходил под час в 19-00, 20-00 - показывает, что я всё своё время практически отдавал работе. По-жизни я философ и никак не мог для себя дать ответ на вопрос: "почему я должен работать где-то (не важно где, и не важно на кого, и не важно за какое жалование) весь светловой день?" Потихоньку я бросил работу и мы открыли семейный бизнес - небольшую парикмахерскую. Моя жена занималась стрижкой, а я взял на себя административные функции. Затем мы немного расширились, затем сделали салон красоты, добавили солярий и всякие прибамбасы. Затем набрали рабочих и жена уже не занималась стрижкой клиентов. Дале мы открыли в последние 10лет ещё несколько салонов красоты. Я и моя жена перестали практически работать, а начали заниматься своими личными делами, а семейный общий заработок увеличился раз в 10. Каково же было моё удивление, что, оказывается, можно абсолютно не работать, а получать в 10 раз больше, чем на хорошей гос. работе. И я уже не сижу целый светловой день в офисе, а играю в шахматы, езжу по турнирам, с детьми провожу больше времени. Я стал жить, начав работать на себя. В то время как мои знакомые коллеги, с которыми я поддерживаю отношения, целыми днями пропадают на работах и света Божьего не видят.
    Если взять Европу, то там действительно гос. чиновники поставлены на очень высокий уровень государством. И они очень хорошо обеспечены, имеют хорошие зарплаты. Но всё равно, они должны сидеть на своих рабочих местах до 17-00, как рабы. Пусть обижаются на меня, если считают, что я их обидел. Но сейчас во всём мире есть скрытое рабство, которое воплотилось в новые, универсальные и под час несозерцаемые формы. Уже нет рабов, которые работают на барина, уже есть офисный планктон и рабочий класс, которым можно платить так называемые "зарплаты", которые они зарабатывают своим трудом, работая целый светловой 8-ми часовой рабочий день. Это ужас, повторюсь.
  26. brokep2 Зарегистрирован

    Рег.:
    26.01.2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Aprilia

    Задам Вам вопрос: "Вы считаете Украине нужно стремиться в Евросоюз, или нет?"
  27. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Не понял, за что сорри. Вы говорите о другом. Вы хотели бы миллион, но понимаете, что просто так его никто не предложит. Можно поставить вопрос так: "вы хотели бы выиграть 1000000$ в лотерею?". Я уверен, что большинство окружающих меня людей ответит "Да".
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вопрос с подвохом.
    Допустим, я скажу: нет, не стоит. Тогда мне сразу можно возразить, но ведь ЕС это и одна валюта, и простой таможенный режим и свобода передвижения товаров, путешествие без виз и т.д.

    А если я скажу: конечно же стоит! Пусть присоединяются к ЕС! Это ведь и перспективы лучшей предпринимательской деятельности, возможность простым гражданам без виз путешествовать по Старому Свету. В этом случае я уже слышу крики: как же ты, гад продажный, братскую страну нашу "отдаешь" капиталистическому Западу!? Мало того, что их рынок будет переориентирован на Европу, так мы еще и потеряем важного стратегического партнера! А после ЕС что? В НАТО пусть вступают? Как Эстония?

    Так что, на вопрос, который имеет столько подводных камней, я отвечать не буду. так как ни один из вариантов ответа не будет правильным. Или наоборот - оба будут правильными. Как гражданину России, часто бывающему в Украине, мне лучше, если Украина будет не в ЕС. Но сказать нужно или нет ей туда стремиться-я не могу.
    Diamond нравится это.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.915
    Симпатии:
    30.168
    Репутация:
    674
    Онлайн
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Сорри за то, что отвечал другому человеку, используя Вашу цитату. Но вы совершенно правильно поняли о чем я говорю. И на вопрос о желании заполучить млн долларов абсолютно все мои знакомые ответили бы "да". Как реальные, так и виртуальные.
  31. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Только полные идиоты могут хотеть выиграть в лотерее, не покупая билетов. Подавляющее большинство не покупает лотерейных билетов. Они не хотят выиграть в лотерее. (Ну, минус идиоты, которые билетов не покупают, но выиграть все равно каким-то образом хотят)
    Комсюк нравится это.
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Тут маму и дочку нужно местами поменять
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Скорее так

    [​IMG]
    brokep2 нравится это.
  34. brokep2 Зарегистрирован

    Рег.:
    26.01.2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот я и говорю, когда русскому человеку говоришь: "ты хочешь зарабатывать 1000000$", или "ты хочешь жить, как в Европе?" Русский отвечает: "В Европе так дерьмово, она по уровню развития явно уступает Росии. Конечно я не хотел бы жить в Европе. Так же я не хотел бы жить в США. Вы посмотрите только, какие америкосы тупые и они уже явно ожирели".

    Поэтому, я задал вопрос Вам, Aprilia, этот вопрос: "ты хочешь зарабатывать 1000000$", а Вы, если немного утрировать, ответили так, как я и утверждал: "вопрос, который имеет столько подводных камней, я отвечать не буду". Конечно, это всё очень утрировано, но в целом я считаю, что Вас поймал, хотя Вы и почувствовали подвох и объяснили свой ответ.

    Нам просто не нужно защищать свою страну только потому, что она есть наша Родина. Нам нужно быть честными самим с собой - раз находимся в дерьме, значит находимся дерьме. И Украина, которая пытается выбраться с этого дерьма, вступив в ЕС когда-нибудь через несколько десятилетий решит для себя этот вопрос. Самое главное - курс правильный взяла на евроинтеграцию. А русским не надо завидовать украинским попыткам уйти в Европу и пытаться удержать Украину в дерьме: мол мы в дерьме, и ты будь в дерьме и не пытайся выбраться из него. Наоборот, русским нужно тоже самим стремиться уйти в ЕС. Правда, это возможно будет только с приходом молодых. Нынешние русские старые кадры ни за что не распрощаются со своей империей...
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Стремление Украины к новой жизни это хорошо, конечно. Привитие европейских ценностей - тоже прекрасно. Осталось надеяться, чтоббывыиграв пару пешек (в виде свободного пересечения границ) не получить мат по 8 горизонтали. ЮАР тоже ведь стремился к европейским и общемировым ценностям.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.