Политика и вокруг

Меня во всей этой истории смущает следующее(поправьте хронологию, если у вас есть более актуальные факты):
Сразу после бегства яника из Киева, Кернес с Добкиным собирают сьезд некой новообразованой партии в Харькове, но он был малочисленным и никакой поддержки среди жителей Харькова не возымел.
яник дает пресс-конференцию в Ростове, где позорясь на весь свет не может нормально прочитать написанный ему текст и где он говорит, что власти России(уж простите меня, но президента России я не буду упоминать) обязаны ему помочь
на следующий день активный народ, который до этого не поддержал ни Кернеса ни Добкина с их сьездом, проводит показательную акцию с освобождением / захватом ОДА и флаг на которой водружает москвич

Если немного отвлечся от эмоций, которые нас захлестывают и посмотреть на эту хронологию событий спокойно то складывается следующее впечатление:
Добкин с Кернесом не смогли сами ничего организовать;
яник дал официальный старт поддержке из России;
некая активная часть населения явно провоцирует кровопролитие.

Зачем и кому все это нужно?


Насчет картинки о братании силовиков: персонально никогда какого либо нигатива к жителям России не испытывал, тем более меня шокировала агрессия с обоих сторон в этот тяжелый момент. И для меня довольно странно, что в России считается возможным говорить с Украиной с позиции силы.
Но мне довелось быть непосредственным свидетелем того, как беркут из Луганска избивал водителей автомобилей оказавшихся на пути их автобуса и как омоновцы с сумасшедшими глазами палили по колесам автомобилей пытавшихся развернуться и уехать из затора спровоцированного "разборкой" омона с простыми водителями. Так что омон я не смогу воспринимать нормально довольно долго. И проблема не в их профессиональной подготовке, а в том, что люди готовы убивать своих вчерашних соседей. И это ужасно.

Кстати, по поводу Кернеса. Им население несколько разочаровано в свете событий последних дней, так как после бегства Януковича он сказал, что будет слушать указы из Киева. Как я понимаю, организации Кернеса в освобождении обладминистрации никакой и не было.

Ну,тут уже вопрос - кто кого уважает и кто кому доверяет. Если сравнивать Шнура и Макаревича - я Макару верю больше, он проверенный товарищ, еще при СССР "не сломался".
Касательно видео Земфиры - может быть и 6 лет, но появилось на главной странице сайта почему-то именно сейчас.

Потребности людей на Майдане не так велики, кроме того значительная часть из них работала днем, а ночью стояла на Майдане, так же довольно большая часть из них предприниматели. На Майдане собырались пожертвования и каждый день к вечеру коробки для пожертвований были полны.

Я конечно уважаю ваш патриотизм и очень жаль, что подобные патриотические настроения появились в Украине лишь недавно.
Но как я могу верить представителю страны, которая ввела свои войска на территорию моей Родины, а не своим глазам, которыми я видел и вижу, что происходит на Майдане и в Украине?
Да, могут быть интерпретации, но поддержки Украиной Майдана не скроешь.

Разумеется Кернес утрачивает свое влияние после провала со съездом.
Вопрос в другом(сейчас кто-то опять начнем вменять мне в вину, что я много задаю вопросов , но разве можно разобраться в этой сложной ситуации доверяя лишь официальной точке зрения) почему эта показательная акция "освобождения" произошла сразу после заявления яныка и где была эта активная часть населения во время сьезда проводимого Добкиным и Кернесом?!

Негативное население "долго запрягалось". Вышло оно из себя после приезда очередной порции западныхм молодчиков в Харьков. В какой-то момент терпение харьковчан должно было лопнуть. Собственно, меньше чем за неделю это и произошло. В Донецке также было.

Вы пробовали так ? Днем работать , а ночью стоять на Майдане ?

А ведь , чтобы ежедневно наполнять коробки деньгами - надо регулярно работать и не менее регулярно получать зарплату .

Так что же , не было никакой Виктории Нуланд с булочками ?
Представителей запада , которые выступали у вас с трибун , фоткались с оппозицией - тоже не было ? Не призвали вас не сдаваться , не пугали власть санкциями ?
Котлы на 100 порций , подготовленные сухие дрова , полевые кухни , биотуалеты , теплые вещи -все это миф?

Наши СМИ утверждали , что с питанием было настолько хорошо - что в округе даже цены на продукты питания упали , спросом не пользовались потому что .

Только-что созванивался с харьковчанами: в Харькове распространяются слухи о том, что с жителей будут стягивать 5% процентов на восстановление Майдана(хотя Порошенко официально заявил, что он восстановит ул Грушевского и Майдан).

Так что это, похоже, население кто-то "запрягает".

Только что разговаривал и разговариваю в "одноклассниках" со своим братом - ничего подобного не слышал и не знает.

А нам без ввода русских войск всё же получше.
Кстати, расскажите что будет если войска введут в Харьков, Донецк и т.д.
За чей счёт банкет? Люди, которые окажутся на оккупированной (чтобы избежать терминов типа "освобождёной" и "порабощённой") территории, станут жить лучше? Кто их будет кормить? Кто будет кормить русскую армию? Да и что делать с жертвами, которых вряд ли удастся избежать? Вряд ли населению это понравится. А как потом выяснить хотят ли люди жить под новой властью или хотят быть в составе Украины? Референдум? Ввезут липовый электорат из России или просто посчитают как захотят. Кто же поверит в соответствие результатов голосования с тем, как люди реально хотят?
И далее. Будет ли Россия вкладывать деньги в развитие захваченных территорий, если ясно, что они могут в какой-то момент отойти к Украине или стать самостоятельными? Я думаю, что нет. А если не будет вкладывать, то вряд ли на них люди будут жить не хуже, чем в среднем по России. Т.е. население ожидает полная Южная Осетия.
Ответьте, пожалуйста на поставленные вопросы по делу. А если Вас интересует какой-нибудь шахматный вопрос, например, выигрывают ли в общем случае король и три коня против короля и слона, отвечу, что да, выигрывают.

И кто-то из них приехал из другой страны?

Кто-то из них приехал под бандеровские возгласы в чужой город и был жестоко избит, за что харьковчанам респект и уважуха.

Да, многие ребята спали на рабочих местах и все это понимали и поддерживали их.

Киев и Украина ведь большие!

А вот тут интересно получается, почему же, когда в Украине начались проблемы никто из России не приехал посмотреть, что происходит не выступил на Майдане не сказал об отношении России ко всему происходящему? Молча смотрели как наместник убивает народ?

Кстати, интерес представителей запада вполне понятен и оправдан. Если многомиллионная столица восстала против президента значит что-то здесь не так и стоит хотябы приехать и увидеть, что там просходит.

Вопрос, почему России тогда на это было плевать?

Приехал. Заметьте никого не избивал.

Был жестоко избит.

?!

Раздача печенек на Майдане - грубейшее вмешательство во внутриукраинские дела.
Ввод войск - защита народа Украины.

Рад за вашего брата, что он сможет принять незаангажированное решение. Но я разговаривал не с одним человеком из Харькова и из разных районов Харькова.

Ага. Мирно захватили обладминистрацию. Они еще там в кафе, где они рассказывали кто и откуда, сказали, что приехали мстить.

Опечатко. Наблюдательны. В оригинале задумывалось "были жестоко избиты".

Так и я разговаривал не с одним человеком и тоже из разных районов Харькова. Никто ничего такого не слышал. Просто на момент вашего сообщения общался именно с братом.

Путин неоднократно озвучивал позицию России : Все что происходит - внутреннее дело Украины , и вы должны разобраться сами .
Кроме того , он неоднократно осуждал запад за явное давление на Януковича .

Повторим:

вы считаете это нормальной реакцией?

Повторим

Мы говорим о разных вещах. Приехать и посмотреть собственными глазами и и сделать заявление или "озвучить", "приказать", "наказать" это разные вещи и чисто по-человечески за ними стоит совершенно разное отношение!

осуждал давление за то, что он убивает свой Народ?!

Кто-то при этом был избит?

повторюсь, это вы считаете нормальной реакцией?!

Нет. Мирно захватили обладминистрацию. При этом, разговаривали все исключительно на французском.

За захват обладминистрации бандеровцами? Под таблетками? Которые мстить приехали? Думаю, только на колени не надо было ставить приезжих гостей. Но не могу осуждать - жителям там виднее.

К Макаревичу и Земфире присоединился БГ. В общем, старая гвардия держит марку. Всегда уважал,а теперь зауважал еще больше.

http://news.liga.net/news/politics/...lasti_rossii_reshat_problemy_mirnym_putem.htm

Лидер группы "Аквариум" Брис Гребенщиков на своей странице в Facebook напомнил, что сегодня православные христиане отмечают Прощеное воскресенье. Не существует проблем, которые нельзя решить мирным путем, всегда есть решение, которое позволит избежать гибели людей, подчеркнул музыкант.

Представителей власти Гребенщиков призвал перестать натравливать одних людей на других и врать своему народу ради кажущейся сегодняшней выгоды.
Другим постом Гребенщиков призвал людей участвовать в антивоенных акциях в Москве. (мое примечание - он не сам призвал, а поделился постом с таким призывом, но смысл это меняет несущественно)

"Инициативная группа граждан по Антивоенному народному сходу 02.03.14 в 13:00 и 04.03.14 в 19.00 (есть мнение, что до вторника - введут ЧП и все отключат н-х). Метро Арбатская Филевской линии - здание Министерства Обороны РФ. Надежда только на нас самих - как постараемся, так и выйдет. Никто кроме нас - приглашать и организовывать - не будет! 2 волшебные кнопки: №1 - "Пригласить друзей", №2 - "Опубликовать мероприятие". Жмете - и нас становится больше! А это - важно", - написал музыкант. И добавил: "Против агрессии путинской РФ в Украину! Против оккупации Крыма! Против втягивания страны самоубийственную войну".

Каким жителям? Там была представлена преимущественно одна из сторон. Кстати, картинка по телевизору была с таким ракурсом, будто бы вся площадь заполнена людьми. А уид сверху (когда флаг цепляли) показал, что людей не так и много. Какой-то процент из них просто пришли поглазеть.

А что касается того, кто кого как избивает, вот
http://atn.ua/obshchestvo/posle-shturma-hoga-v-bolnice-skonchalis-2-cheloveka

Все верно. Была представлена одна из сторон. Другая сторона вообще была приезжая и была в меньшинстве. Идеи евромайдана в Харькове не прошли.

http://www.echo.msk.ru/blog/yu_shevchuk/1270298-echo/

Митинг собирали не сторонники майдана, а противники. Сторонники были внутри здания ОГА. В меньшинстве. Они не были готовы к подобному развитию событий. Сейчас все разоружаются. Как всё было, я не видел и там не был, но из того, что люди умерли после побоев, делаю вывод, что нападавшие применяли чрезмерную жестокость. И никого из нападавших не накажут. И никто за их жертв не заступится.
А если бы погиб кто-нибудь из пророссийски настроенных, вряд ли российские СМИ промолчали бы.

Мы об одном и том же говорим. Я тоже говорю, что митинг собрали противники майдана. По поводу ранений - грустно, конечно. Но они ведь знали, что едут в город, где большинство голосовало за Януковича и предполагали, что их не поддержат. Они рискнули, заняли администрацию. Несколько дней их терпели, а потом случилось то, что и должно было случиться.

По сообщению Deutche Welle, своих послов из РФ отозвали США, Британия, Франция, Канада, Испания, Литва:
http://dw.de/p/1BIFf

Ну и еще по поводу фашистких бандеровцев - вот обращение мэра Львова. Судя по его действиям, он большой умница. И хоть обращение адресовано жителям Украины, я рекомендую россиянам ознакомиться - чтобы почувствовать, кто руководит крупнейшим городом Западной Украины:
https://www.youtube.com/watch?v=2cMWPAPSx8I&list=UUyGpKcmrdqXQLQ3OL5TGSpQ

А Россия готова будет выдать своих людей, если окажется, что это они виноваты в смерти сторонников Майдана? Ведь они совершили преступление и должны быть наказаны.
Впрочем, с избитыми трудно доказать. А как быть с тем, кто вешал флаг то ли России, то ли власовский (не подскажите разницу? ) Почему я о Власовском флаге? Потому что парень ещё и в фашистской форме засветился.
Он совершил преступление. Я не знаю какое наказание за это полагается, но выдаст Россия его для следственных действий и пр.? А какой была бы реакция, если бы кто-то из приезжих вывесил флаг Украины над Белгородской обладминистрацией?

Кстати, о Власовском флаге:
http://otvet.mail.ru/question/57665554

Причем тут Россия? Харьковчане сами ополчились. Может, и были из России люди, но число их ничтожно.
Вы видите преступления в вывески российского флага, но не видите преступления в метании огненными коктейлями, в захвате администраций. Пускай осудят всех тех молодчиков, а потом уже разберемся какое Россия совершила преступление.