Филидор - основоположник позиционной игры?

В 2006 году впервые был издан на русском учебник Филидора "Анализ шахматной игры".
Перевод буквальный, читать недобно - при этом в учебнике описывается большинство важнейших позиционных принципов.
Это как простые: владение центром, пешечные слабости, плохие слоны, необходимость подготовки перед началом атаки; так и сложные - Филидор приводит интересный пример жертвы пешки ради занятия блокадного поля и позиционную жертву качества.
Полный список можно посмотреть в книге на страницах 148 - 155. Авторы Хенкин и Барский выделили цитаты, в которых перечислены основные нововведения, предложенные Филидором.

Основоположником позиционной игры обычно называют Стейница, который был на 110 лет моложе. К сожалению, книги Стейница на русский не переводились, и за основу его теории обычно берут работы Ласкера XX века.

Вопрос знатокам шахматной теории и истории.
Какие позиционные принципы были предложены после Филидора?

До Стейница к позиционной игре тяготели Стаунтон и Петров, например.
По разработанной Стейницем теории, начальная позиция равна. При правильной игре с обеих сторон, равные позиции сменяют друг друга.Однако в силу несовершенства человеческой игры происходит нарушение равенства в пользу одной из сторон. Понять, что равенство нарушено, можно с помощью ясных позиционных факторов-таких как нарушенная пешечная структура, преимущество двух слонов, владение центром , открытыми линиями и.т.д. Играть на выигрыш или атаковать можно только если есть достаточно предпосылок для этого. Начиная партию, шахматист должен стремится к накоплению мелких преимуществ над соперником-когда таких преимуществ наберётся достаточное количество-он обязан атаковать.
То есть, Стейниц смотрел на проблему глубже и ширше, нежели Филидор. Это совершенно естественно, так как общий уровень шахматистов во времена Стейница был значительно выше.
Мнение, что до Стейница вообще не было понимания позиционной игры не верно- во всех старые гамбитах пешка жертвуется для получения преимущества в центре. Какии-то идеи шахматист получал непосредственно за партией, в процессе поиска лучшего хода, по мере того как шахматист становился всё более опытным, у него появлялись любимые приёмы-в том числе, и чисто позиционного свойства. Во время матча, Адольф Андерсон-певец комбинаций, показал более зрелую позиционную игру, нежели молодой Стейниц.
Наконец, Стейниц был чемпионом мира. Его партии и идеи были известны широкому кругу любителей шахмат.

Это скорее относится ко большинству игр: шахматы, шашки, футбол.
Кстати, шахматы - не самый частый случай игры, где у одной стороны (белых) есть преимущество.

Получается, что Стейниц предложил рассматривать ход партии как изменение оценки позиции в результате ошибок сторон - то, что сейчас является оценкой компьютера. Это важно и удобно, впрочем, подобные оценки есть во многих играх.
Что касается самих позиционных факторов - Стейниц их не разрабатывал?

Скорее это философская концепция. Может относится не только к играм.
Как показывает практика даже самых сильных современных шахматистов - белые, знающие что имеют преимущество первого хода - могут спокойно уйти на ничью. Наоборот, за чёрных есть многочисленные дебютные схемы игры на перехват - хотя они понимают, что изначально у них чуть хуже. Наконец, существует множество популярных дебютных схем, где атака идёт сразу, без мелкого накопления - например, популярны позиции с разносторонней рокировкой в Сицилианке.

на тему подготовки атаки:

Очень точно пишет. С одной стороны - что атаку нужно готовить, с другой - не исключает редких случаев атаки одной фигурой.

Если о конкретных идеях, то может быть их следует искать в ферзёвом гамбите-в частности пешечное превосходство на ферзевом фланге.. Разумеется, Стейниц был знаком с творчеством предшествующих мастеров и во многом развил и обобщил идеи, которые применялись и до него. Нельзя сбрасывать со счёта и тот факт, что идеи Стейница оказали большое влияние-большинство сильных шахматистов стали анализировать и думать так, как учил Стейниц.
Показательна Ласкеровская идея в Испанской партии В дебюте нарушить пешечную структуру на ферзевом фланге, потом разменять фигуры, потом воспользоваться недостатками пешечного расположения в эндшпили-цельный стратегический план на партию. Чёткое осознание такого плана пошло от Стейница

Замечу, что одна из заслуг Стейница была в том, что благодаря его учению значительно выросла техника защиты. Стейниц оспаривал положения итальянской шахматной школы, которая считала, что необходимо дать свободу фигурам-тогда найдётся комбинация. По Стейницу, комбинацию можно предугадать и предотвратить заранее-она не возникает стихийно.. И своей практикой он эти идеи успешно обосновывал

Критика Петрова несерьёзна. Он обвиняет Филидора в том, что он не описывал технику защиты.. С таким же успехом можно обвинять Филидора в том, что он не описывал технику атаки или не указал актуальные варианты Берлинской защиты
Филидор писал только то, что он считал принципиальным новшеством - позиционные принципы и идеи.

Благодаря учению Стейница или Филидора? В чём заключалось учение Стейница?

Главный вопрос:
Какие позиционные принципы были предложены после Филидора?
Пример: идея избыточной защиты Нимцовича.

Вы внимательно прочитали "критику Петрова"? Или это опять применение "теории Чужакина"?
Речь идет о знаменитом "Анализе Филидора", в котором Филидор раскрывает принципы своей теории, на фоне крайне неубедительной "игры" черных, которые фактически сдают позицию без боя. То есть, налицо крайне субъективный подход - сначала объявляется теория, а потом под нее подгоняются нужные примеры. Но ведь Вам то это не надо объяснять, как это делается?

Филидор придумал партии, чтобы показать суть своей теории. Это методически верное решение.
Нимцович подобным образом приводил свои партии против значительно более слабых соперников, потому что на них удобнее показывать идеи.

Давайте взглянем на следующую позицию. Возможно в ней много ошибок?

(вопрос администрации: таблицу из Word-а как вставить? - а то получилось то, что ниже)

Интересно её дополнить.
Позиционный принцип
Впервые описал
Важность центра
Филидор ?
Важность открытых линий, сдвоения ладей на них
Филидор ?
Расположение пешек относительно цвета слона
Филидор
Фигурная атака далеко продвинутых пешек (одно из понятий гипермодернизма начала XXвека)
Филидор
Центральные пешки важнее фланговых
Филидор
Важность подготовки атаки на короля, указание на ошибочность неподготовленных атак.
Филидор ?
Слабости пешечных островков
Филидор
Атака пункта f7 / f2 слоном c4 / c5
Филидор ?
Усиление позиции там, где есть пешечное превосходство
Филидор
Блокада* Включая жертву пешки ради блокады.
Филидор
Форпост*
Филидор
Методы игры против изолированной пешки
Филидор
Активизация короля в эндшпиле
Филидор
Указание, что король, лишённый рокировки, иногда бывает достаточно защищён. А атакующие фигуры попадают под темпы. (в будущем достаточно примеров такой игры у Стейница)
Филидор
План вести пешечные атаки, поддержанные фигурами сзади.
Филидор
Психологический выбор дебюта под соперника
Филидор ?


Избыточная защита
Нимцович
Важность и методы игры по 7й горизонтали
Нимцович ?
План атаки базы пешечной цепи
Нимцович ?
Отрезание фигуры (обычно слона)
Капабланка
Использование горизонтали для маневров ладьей – между своими и неприятельскими пешками
Капабланка ?
? – высока вероятность, что было описано и ранее

*термин ввёл Нимцович

Этому первым начал уделять серьёзное внимание только Ласкер. До Ласкера шахматист стремился играть дебюты, в соответствии со своими творческими вкусами. Чигорин любил открытые позиции с активными фигурами, Стейниц-закрытые позиции, с позиционным маневрированием. Исходя из этого строили дебютный репертуар-независимо от соперника.

Наверное, нужно определится что считать позиционной борьбой. В партиях мастеров итальянской школы можно найти достаточное количество позиционных идей(Согнали фигуру, защищающую пункт-поставили мат). Стремление к максимальной активности фигур, жертвы за вскрытие линий и для выигрыша времени-стратегически верные принципы игры в открытых позициях.Очевидно, комбинационная школа первичным считает острую тактическую борьбу, борьбу за позицию рассматривает как вспомогательное средство, в то время, как позиционная меняет приоритеты-первична борьба за позицию-тактика-вспомогательное средство.

С одной стороны это верно-в наиболее чистом виде идеи осуществляются при недостаточно упорном сопротивлении со стороны соперника, с другой, таким образом можно обосновывать, скажем, игру на детский мат. Поэтому, в современных книгах, приводя партию, авторы указывают где и как игру проигравшей стороны можно усилить. На нужность подобного рода комментариев и указал Петров.

Это не обязательно. Вопрос не в том, кто в своих партиях применял ту или иную методику, а кто её описал. Желательно - просто перечислить пункты.

Возьмём такой пример из таблицы:
"Использование горизонтали для маневров ладьей – между своими и неприятельскими пешками - Капабланка ?"
Капабланка ссылается на партию Яновского и Ласкера - то есть метод уже применялся другими шахматистами. При этом, возможно, что он впервые был описан Капабланкой.

Интересен ответ Marignon о том, что некоторые вещи были известны (по-видимому и описаны) до Филидора.

Вроде, не "бином Ньютона"-ладьи в принципе могут маневрировать только используя открытые участки горизонталей и вертикалей. Поднимите трактаты по шатранджу-может там что-то подобное найдётся.

То же самое. Не нужно быть Филидором, чтобы до этого дойти.

Может быть, это и элементарно.. Вспоминаю свою партию, где в примерно равной позиции в ладейном эндшпиле, при белых пешках на второй и чёрных на 7 горизонталях, мой соперник, вместо того, чтобы бороться за открытые вертикали и поля вторжения, белыми вывел ладью на третью горизонталь и чётко выиграл - мне понравилась идея "ставить ладью ВПЕРЕДИ своих пешек". После этого я пробовал этот маневр против компьютера на смартфоне - действительно удавалось получить преимущество. Затем в учебнике Капабланки нашёл на эту тему сразу несколько примеров.