Система Чужакина. Как не зевать тактику.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем NeoNeuro, 28 фев 2013.

  1. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    На 23-м, вы хотели сказать?
    Да, согласен. Я сам себе злобный буратино.
    —- добавлено: 23 апр 2014 —-
    На Планете одни лохи обитаются. Мне нечего пока предъявить уважаемому сообществу. Уже третий день их обыгрываю по пьяной лавочке. Я ж не виноват.
  2. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    смелое утверждение:D
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    у вас что уже значит рейтинг 4000 ?:)
  4. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2013
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Владрусс, на Планете есть формула вызовов. Если не настраивали, то попробуйте, вещь нужная. Лохи будут реже попадаться.
    Кстати, уже выше 1650 в классику игроки перестают писать гадости во время игры, а после 1800 - не аплодируют чужим зевкам. Чем выше рейтинг, тем выше культура, не только шахматная.
  5. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не согласен категорически:D Меня и 2800 порой так поливают - тока в путь:D
    Camon14 нравится это.
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн

    Ход белых.
    Что может сказать система насчёт это позиции?;)
    Camon14 нравится это.
  7. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Спасибо за позицию!
    I
    Белые играют без ладьи, чёрный король находится под атакой. Это - критические ОЭ. Если белые не найдут компенсацию пожертвованной ранее ладье, они проиграют.
    У чёрного короля один выход - на f7, следовательно он ОЭ по №7 и 10.
    Смотрим в книге типовой метод использования "ОЭ №7 + №10"
    Эта тема поднималась много раз, поэтому не буду повторятся, читайте книгу, всё бесплатно: http://vk.com/chuzhakinchess
    Напомню обсуждения на форуме:
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-56#post-522940
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-57#post-523767

    II. Алгоритм мышления с использованием вышеуказанных знаний:
    Белые могут дать шах ладьёй или ферзём на g7 , конём с e7 или f6, слоном с d5 - пока это поле загорожено.
    Чёрный король имеет один ход к отступлению - f7, его блокада была бы полезна.
    Главная угроза чёрных - ход Л:g6.
    Смотрим шахи:
    на g7 - ничег не даёт.
    конём: 1К:f6 C:f6 2. e5 (больше ничего не видно) C:e5 3. C:d5 + с победой.
    Вывод - слон на d5 очень силён, это не только шах, но и блокада отступления короля на f7. Запомнили информацию.
    Чёрные на 1 и 2 ходах могут играть иначе, например, 1...Крf7.

    Смотрим, не можем ли мы сразу подготовить шах слоном, чтобы король не успел убежать.
    1. e5 c той же угрозой 2. Kf6+
    Варианты с использованием вышеуказанных идей показывают, что ход быстро выигрывает.

    II. Полагаю, что большинство шахматистов, которые найдут эту несложную комбинацию, будут мыслить примерно также - правда, в основном, на интуитивном уровне.
    Подобные комбинации на мат очень часто встречаются в тестах по тактике. При этом матовые комбинации - это лишь один из видов комбинаций, в книге более двух десятков типовых методов использования ОЭ. Искать комбинации на "неудачное расположение фигур и пешек" во внешне спокойных позициях интереснее - потому что мотивы менее очевидны.

    III. Часто можно видеть обвинения в адрес методики - что она очень громоздка или что её нельзя показывать детям :)) А когда задаёшь вопросы таким "критикам" - "КАКИМ ОБРАЗОМ Вы изучаете комбинации?" - ответ всегда один - решать тесты, тысячи тестов.
    Естественно, это важно. Но почему нельзя рассказать О ПРИРОДЕ КОМБИНАЦИЙ, о тех ПРИНЦИПАХ, на которых они основываются?

    Например, чтобы просто научится играть в футбол, теннис или бильярд - не нужны книги, нужна практика. При этом, чтобы играть ХОРОШО, нужно понимать и применять теоретические тонкости нанесения ударов и другие технические моменты, описанные в литературе.
    Тоже и в шахматах - чтобы понять, что ладья сильнее коня или осознать важность центра и открытых линий - читать книги необязательно. Достаточно изучить сотню партий гроссмейстеров и эта информация станет интуитивно очевидной. См.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-60#post-541136
    Станут ли очевидными типовые приёмы игры при изолированной пешке или идеи игры "два слона против коня и слона" - уже не факт. Поэтому формальное описание позиционные принципов - как очевидных, так и сложных - имеет большое практическое значение - шахматист быстрее приходит к пониманию, вначале он постигает идеи медленно и логически, затем пользуется ими интуитивно и быстро.
    Тоже самое в комбинациях, оцените методы объяснения новичку, почему он зевнул и главное - как он должен был мыслить, опубликованные на форуме chessglum.
    Вопросы шахматиста:
    http://forum.chessglum.com/viewtopic.php?f=37&t=1572&hilit=зевки&start=90#p194839
    Объяснение по системе:
    http://forum.chessglum.com/viewtopic.php?f=37&t=1572&hilit=зевки&start=90#p194856
    Далее читайте комментарии, сравнивайте разные методы подхода.

    Как говорили Кант и Суворов: Теория без практики мертва, практика без теории слепа.
    Выделение опасных элементов и работа с ними - это теория там, где ранее была лишь практика.
  8. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    31 мая, в субботу, с 16:00 до 17:00 состоится презентация второго издания книги "Система Чужакина".
    Вход свободный, по предварительной записи: http://neoneuro.com/ru/chess/chessfeedback
    Адрес: Москва, метро б-р. Дмитрия Донского, ул. Старобитцевская, дом 21-а, МБУ «МЦКДС «Эврика-Бутово», в бывшем здании Управы.
    Приглашаю всех интересующихся.
  9. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2013
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    NeoNeuro, в число опасных элементов входит база пешечной цепи?
  10. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    В чистом виде - не входит.
    Атака базы пешечной цепи - это один из позиционных принципов, причём не самый очевидный. Например, во французской защите, после появления белой пешки на e5, чёрные чаще всего атакуют базу d4 ходом c7-c5, но иногда атакуют передовую пешку ходом f7-f6.

    В методике указаны типовые методы использования ОЭ, в частности, "атака защищающего объекта". Атака базы пешечной цепи часто является частным случаем этого метода - если ОЭ является пешка, которую защищает базовая. Другими словами, через методику ОЭ проще объяснить стратегический смысл атаки базы пешечной цепи.
    Тема атаки защищающего объекта детально разобрана в книге и неоднократно поднималась в данной ветке. Последние сообщения на эту тему: http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-58#post-538443 и http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6280/page-60#post-539314 см. комментарии к 22му и 27му ходам
  11. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2013
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Вроде бы согласен. Если появятся примеры, тогда предложу к рассмотрению.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    играл черными в быстрые шахматы, начал смотреть партию на компе и о ужас, я зевнул тактику, противник ее тоже не увидел, вопрос, как ее найти используя систему? если вы скажете, что это поле вторжения "виновато", то я вам отвечу, что вы сами знаете, что поля вторжения это самое уязвимое место системы, все поля вторжения на вряд ли кто-то считает и будет считать, если ли другой способ найти комбинацию?
    —- добавлено: 13 май 2014, опубликовано: 13 май 2014 —-
    сейчас кстати смотрел еще одну свою партию в московском варианте славянской защиты, и тоже я зевнул тактику, которую ни я, ни противник не заметил. в таких позиция смотрят в первую очередь удар на f7....

  13. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Спасибо за интересные позиции!

    ОЭ чёрных: b7, c6, d7 (все по правилу 3), e5(5), b3/c4-g8 (13), f7 (3, 6), g8.
    Типовой приём использования рентгена (ОЭ №13) - вскрытие линии. Здесь ход 1.Ке6 направлен именно на вскрытие линии рентгена. Если чёрные берут коня, то падает ОЭ d7 (3). Правда, чёрные могут контратаковать 1. ...Кс5 - в этом случае белые меняют коня и бьют ОЭ f7 сразу, выигрывая пешку.
    В книге есть схожий пример:

    Выигрывает ход 18. Kd5!

    Вторая позиция.

    ОЭ чёрных: c4(3), c8(3), e5(12), король e8 атакованными рядом полями, f6(3), h8(3).
    Типовой приём игры против короля, который подвергся атаке и у которого нет или одно поле к отступлению - поиск шаха, данный приём обсуждали здесь много раз. То, что именно ход 13. Кg6 позволяет сделать шах - не так уж очевидно. Интересно, что в комбинации очень важным является ОЭ h8 (3), при этом в начале комбинации в это трудно поверить - кажется, что ладья находится в полной безопасности.
    Кстати, после пары минут обдумывания компьютер показывает, что финальная позиция равна. Вместо 13. Kg6 предлагает Фd2 или O-O. В всех случаях позиция равна (+ 0.08 или + 0.10). Поразмыслив ещё несколько минут, программа все же выбрала 13. Kg6 с оценкой = 0.14

    Итоговое мнение по этой позиции следующее:
    1. Белые могут провести комбинацию именно против опасных элементов чёрных
    2. Методика поиска жертвы коня в данной позиции неочевидна, желательна дополнительная формализация

    Также можно отметить, что в данных позициях комбинации необычные, поэтому шахматисты их и не нашли, хотя варианты недлинные. Многие описанные в книге методы поиска тактики довольно просты: поиск шаха, отвлечение защищающего объекта и т.п., и шахматисты используют их на практике, догадываясь до них самостоятельно. Чем сильнее шахматист, тем быстрее он доходит до этих правил, тем чаще их использует на интуитивном уровне. Книга описывает аналитические методы поиска тактики - по сути, это первая книга на эту тему. Чем больше удастся найти комбинаций, метод поиска которых неочевиден при помощи системы, тем удобнее их анализировать и добавлять новые типовые приёмы использования. Поэтому благодарю за то, что ищете именно такие позиции - системе есть куда расти.
    Camon14 нравится это.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Чтобы в такой позиции узнать более менее объективную оценку надо чтоб комп досчитал до глубины хотя бы 30, время обдумывания роли не играет, иногда он может за пару минут посчитать, а иногда и пол часа надо. Думаю если сделать на доске ход 13. Kg6 и дать компу посчитать, то оценка будет на много выше. Будет время проверю, сколько он дает белым.
  15. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Книга переводится на английский.
    Вопрос ко всем, кто пользуется англоязычными шахматными источниками.

    Просьба помочь с переводом на английский следующих терминов:
    1 уничтожение защиты (тактическая операция)
    2 форточка (для короля)
    3 у белых лучше
    4 Вскрытая атака / вскрытие линии для такой атаки - Discovered attack / discover the line (?)
    5 Засада - ambush (?)
    6 Вскрытие линии (расчищаем дорогу слону или ладье, меняя пешки, жертвуя ради этого фигуры и т.п.)
    пока написали breaking up the line
    по-русски Приём вскрытия линии является типовым
    перевод: The method of breaking up the line is a standard one
    7. ..and promoting the queen with checkmate threats - правильно ли так писать? promote the queen.. а не pawn.

    Спасибо тем, кто откликнется!
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Евгений, перевод на английский шахматных книг имеет свою специфику. Одно дело, когда вы полностью переводите книгу со всеми примечаниями, вариантами. Другое дело, когда вы по типу интернациональных дебютных справочников хотите сделать пометки, понятные всем. Как я понимаю, второй вариант вам не подходит, но, мне кажется, он будет неплохо дополнять первый. Потому введите типовые значки: +-, = и т.д.

    С переводом попробую помочь, но чтобы книга была разнообразней, нужно искать синонимы приведенных вами словосочетаний. Иначе бедная лексика получится.

    1. Защита в шахматах это defend или protect. Первый термин более конкретен, подразумевает конкретную защиту или конкретную защищающую фигуру (например, Тарраш считал лучшей защитой королевского фланга коня на ф6). Протект это более общий термин. Употребляется тогда, когда имеется в виду защита в целом позиции, а не какого-то конкретного участка.
    Часто допустимо слово "Exchange". Но вообще смотреть надо конкретно. Так сразу не перевести, все-таки.

    2. Форточка в шахматах Luft.

    3. white has the upper hand
    Соответственно, про черных "вайт" заменяется на "блэк". Дополнение от Камона14:
    везде в книгах я видел сухое
    white has the advantage.
    у белых перевес.
    white stand a slightly better.
    у белых немного лучше. дословно (белые стоят немного лучше).

    4. Вот что Вики пишет:
    In chess, a discovered attack is an attack revealed when one piece moves out of the way of another. Т.е., судя по всему, перевод правильный, если под вскрытием понимать освобождение линии, сопряженную с уводом своей же фигуры.

    В ином случае, надо уточнять термин "вскрытая" атака. Вскрытие линии правильно переведено.

    5. Слово "засада" сильно зависит от контекста. По общему правилу ambush , но иногда может быть и wait. Так просто не перевести.

    6.Для придания большей эмоциональной окраски - пойдет :). также пойдет когда речь идет о решительной атаке. Иногда уместно будет clearing the way for white bishop. В зависимости от контекста можно и "дисковеред лайн" вставить. Но последнее больше уместно для комбинационных решений.

    7. Можно так писать:
    promotion to queen or bishop. Не the, а to. Если пешек две на предпоследней горизонтали и значения какой ходить не имеет, то указываем promotion to a queen. Для определенной пешки уже нужен определенный артикль the, когда надо обозначить не пешку а7, а пешку в7.
    NeoNeuro нравится это.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    везде в книгах я видел сухое
    white has the advantage.
    у белых перевес.
    white stand a slightly better.
    у белых немного лучше. дословно (белые стоят немного лучше).
    NeoNeuro нравится это.
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    И так тоже допустимо, конечно. Английский не беднее русского, а для книги такое чередование пойдет. Все-таки, сухое изложение не для НеоНеуру :cool:
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    white stand a slightly better.
    кстати посмотрел счас в книге пишут не так, а:
    white stands a slightly better. т.е. с s и без артикля а.
    великий и могучий...:) причем онлайн переводчик с артиклем эту фразу мне написал:idntknow:
    а я не помню нужен ту артикль или нет, артикль в принципе ставится перед существительными.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Думаю, можно просто описать в некоторых случаях с глаголом have... Ошибки не будет. Это не спецтермин, потому разные вариации возможны.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тока в форме has.
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ну, это уже детали. Думаю, раз Е.Е.Ч. берется за такой масштабный проект, то тонкости форм глагола have ему должны быть известны.
    —- добавлено: 17 май 2014, опубликовано: 17 май 2014 —-
    уничтожение в шахматах еще - destroy. Напр., Destroy of bkack knignt which defense (protect) king side of black.
  23. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ребят, хочу сказать пару вещей.

    1) После 15 лет проживания в англоязычной среде, без слез на последние сообщения смотреть не мог. Во всех областях есть свои профессионалы - не нужно устраивать цирк. Для примера, когда Сергей Юрьевич переводил своего ежика - он пользовался профессиональным переводчиком.:good:

    2) В англоязычной среде уже существует что-то очень похожее. Называется "программа кругов (повторений) для обучения тактики". В америке любитель за 2 года прибавил 600 пунктов и дорос до уровня где-то 2000. Написал 2 статьи и выпустил книжку. Какое-то время была очень популярна среди любителей. Мастера и гроссы ее ругали. Я так понимаю реакция на систему чужакина похожая?:) Даю ссылки на статьи.

    http://www.chesscafe.com/text/skittles148.pdf
    http://www.chesscafe.com/text/skittles150.pdf
    Scaramuccia и Diamond нравится это.
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Хуже другое, что часто СЮ поправлял этого переводчика в шахматных терминах. Уж не помню - в онлайне это он сказал или тут написал где-то, но было точно.

    Но в целом, конечно, верно. Профи справится с этой задачей лучше и быстрее.
  25. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну дак это когда идет отшлифовка. Пишешь параграф по английски, приходишь к переводчику и объясняешь ему 3-4 разными способами что имеется ввиду. Он отвечает - ну дак это совсем по другому пишется. Все перечерчивает и пишет заново. Читаешь - душа радуется.:)
  26. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ну, я в чате высказывал скептицизм по поводу этой затеи... Все-таки, сложно так перевести на неродной язык книгу. Я бы с мовы начал... Всяко проще.
  27. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Огромное спасибо всем за помощь! :)
    ещё пару вопросов на эту тему:
    как правильно перевести термин
    "нельзя" (в вариантах, например нельзя так ходить ввиду потери фигуры)
    impossible нормально?

    —-
    Найти переводчика сложно - в идеале это должен быть англоязычный шахматный автор, знающий русский :) Как искать таких людей - не знаю, буду благодарен за любые советы.
    Книгу на английский мне переводит знакомый переводчик. Конечно, нативщик лучше, но и просто найти переводчика, понимающего хоть что-то в шахматах, было очень сложно. Черновой вариант англоязычного сайта есть http://neoneuro.com/en/chess
    Частичный перевод тоже http://www.neoneuro.com/downloads/chuzhakinssystem.pdf
    Сейчас почти готов перевод важнейших глав, достаточных для понимания системы. Работаем над сложными местами в тексте.
    Моего английского хватит для общения с читателями.
    1. Посоветуйте профессионального переводчика. Пруфридинг некоторых глав я бы заказал.
    2. Спасибо за ссылки. Глянул кратко - насколько я понял. там предлагается методика обучения шахматам. По-видимому, это педагогическая статья - там не предлагаются какие-либо новые идеи поиска тактики.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Термин impossible имеет основное значение "невозможно". Impossible move - это значит такой ход, который запрещен правилами. Например, рокировка под шахом. В вашем контексте он не подойдет. Думаю, можно заменить словами mistake, blunder и т.п.
  29. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    25.08.2012
    Сообщения:
    910
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Если вдруг не в курсе, рекомендую в помощь англо-русский шахматный глоссарий Гуревича.
    тут
    Может пригодиться.
    NeoNeuro и Aprilia нравится это.
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Никогда и не слышал о таком. Блеск. Все раскрыто.
  31. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    312
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Навеяло "Завяжу. Пойду работать. — А кем? В родном колхозе сторожем? ... Могу кирпичи класть. Или переводчиком, английский я знаю."
  32. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Перевод Априльи не слишком аккуратен... Шахматисты говорят по-другому.
    1.Removing defender
    2.luft
    3.White is better/ white has an edge/white stands better/ white`s position is preferable...
    4.discovered attack или даже discovery
    5.Не очень понял, что это даже на русском ) ambush, но не факт.
    6.Просто Opening the line, но никак не breaking up. (Верно только в шахматном контексте, конечно.)
    7.Promote a pawn. To queen обычно не указывается. Уточнение необходимо только в случае слабого превращения. Pawn тоже можно и желательно опустить. Promoting with mating threats.
    —- добавлено: 19 май 2014, опубликовано: 18 май 2014 —-
    Impossible move - это неверно. Правильно illegal. А вот сказать impossible про зевок вполне можно. It is impossible to play Nf4 due to... Хотя it would be a blunder to play... because... тоже неплохо.
    NeoNeuro нравится это.
  33. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Спасибо за уточнения!
    Дорогу осилит идущий :)
    Сегодня выложил в Facebook основные главы, 73 страницы по-английски.
    https://www.facebook.com/chuzhakinsystem
    Появились первые лайки.

    Что касается украинского языка, то интересно - насколько реально для среднего школьника из Киева или Львова читать по-русски? В группе книги в Вконтакте http://vk.com/chuzhakinchess больше всего подписчиков в Москве, Киеве, Санкт-Петербурге и Львове :)
  34. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Прочитал первые пару страниц. Перевод ужасен. Наверное, все-таки придется кого-то нанять. Англоязычные читатели просто не поймут смысл некоторых фраз. Прошу прощения, если чересчур резко высказался.
  35. TopicStarter Overlay

    NeoNeuro Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    517
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Не могли бы Вы дать пару примеров плохого перевода в тексте?
    Пока не знаю, как найти переводчика-нативщика-шахматиста. Возможно, попрошу читателей указывать на стилистические и логические ошибки.

Поделиться этой страницей