Олимпиада 2014 в Тромсе. Шахматы и не только

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 1 Jul 2014.

?

Кто выиграет мужской турнир Олимпиады 2014?

  1. Россия

    32 vote(s)
    49,2%
  2. Армения

    8 vote(s)
    12,3%
  3. Украина

    9 vote(s)
    13,8%
  4. США

    1 vote(s)
    1,5%
  5. Венгрия

    0 vote(s)
    0,0%
  6. Азербайджан

    2 vote(s)
    3,1%
  7. Китай

    6 vote(s)
    9,2%
  8. Индия

    0 vote(s)
    0,0%
  9. Франция

    1 vote(s)
    1,5%
  10. Израиль

    2 vote(s)
    3,1%
  11. Германия

    1 vote(s)
    1,5%
  12. Англия

    1 vote(s)
    1,5%
  13. Голландия

    1 vote(s)
    1,5%
  14. Другая команда

    1 vote(s)
    1,5%
  1. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Похоже Ян завтра будет отдыхать. Петр Вениаминович наверное сыграет. Вообще у Яна интересная манера игры. Он как та гремучая змея с погремушкой, гремит что то в густой траве... но сегодня охота не удалась
  2. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Партия Широв-Шульских. Имхо- Это не романтические шахматы, а что ни на есть современный подход (если черные правильно оценили риски и знали на что шли). Можно играть любой "хлам", если правильно оценить последствия и принять возможный риск, в подобных позициях даже гроссы уровня Широва могут не реализовать оценку даже в +1,5, в +2. :) Потому что люди играют очень конкретные варианты (легко играть из общих соображений, которые почти совсем не действуют в таких позициях).
  3. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Да, Алексей просто знал на зубок вариант. 11 ход черные попытались развязаться, что может быть естественней, Крд6? и уже почти все...
    —- добавлено: 4 Aug 2014, опубликовано: 4 Aug 2014 —-
    А я всегда играл 5...Ка5 и т.д. везде долго ход в ход равенство, но надо знать
  4. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Я тоже так всегда играю. В блице чаще в плюсе, а вот в "долгих" шахматах по-моему толька пара ничеек на десяток поражений... Ну это, конечно, только мои кривые мозги виноваты (без иронии).

    Ю.А.Мешков сегодня проиграл разгромно. И вся команда проиграла 4-0, хотя на первой доске против Джобавы у представителя IBCA были шансы на ничью.
  5. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2014
    Message Count:
    292
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нибак Томи крепкий орешек оказался расколоть не удалось Магнусу Карлсену жаль что Нибак в покер играет так бы он имел больше перспективы.Вопрос Сергею Шипову вы играли с нибаком томом и какое мнение у вас по поводу этого шахматиста
  6. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    А трансляция с места событий тоже идет как то ... не интересно. Сегодня целый день показывали Норвегию. Я понимаю Магнус Карлсен, но все таки это международное соревнование, а не норвегиан оупен.
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Владимир Барский о первом туре: Перейти Иордан

    Вот эта фотография удалась:

    [​IMG]

    Теперь Катя общается с другим тренером перед партией.
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Венгры-то во втором туре отскочили чудом...


    Если соперник Юдит здесь сыграл не 33. g3??, а 33.Rh3!, то грянула бы сенсация!
  9. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Ура! Женская сборная Ботсваны взяла первое очко. Третья доска Уругвая не смогла удержать такое окончание:

    Larrea (Уругвай) - Bothole (Ботсвана)



    План пробития крепости белых: стоять на месте до тех пор, пока противница не потеряет терпение и не сыграет Qe6+. Партия показала, что рано или поздно это обязательно случится, надо только подождать достаточное время. Вот так белковые и играют в шахматы.

    К сожалению, остальные три доски не сумели продемонстрировать такого уровня игры.
  10. Guamokolatokint Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.03.2007
    Message Count:
    245
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Во втором туре произошла масса интересных и неожиданных событий: ничья Украины с Норвегией 2, поражение Иванчука (от 2500), ничья Непомнящего (с 2186), ничья Норвегии с Финляндией, ничья Карлсена с Нюбаком (2591), ничья Ароняна (с 2513), поражение Раппорта (от 2390), ничья Мамедъярова (с 2441), ничья Лупулеску с сейшельцем (2039), испаноязычное дерби Испания - Аргентина (все 8 гроссмейстеров), поражение Белявского по правилу Зеро Толеранс, супердерби Латвия - Литва, поражение шведов от Казахстана 3,5:0,5 (при том, что шведы на каждой доске имели преимущество в рейтинге), 4 минуса Палестины... И это только у мужчин! Завтра уже полно интересных (равных) матчей.
  11. Ursusdav Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.06.2014
    Message Count:
    1.252
    Likes Received:
    1.460
    Репутация:
    148
    Location:
    РБ
    Оффлайн
    На счет ничьих слабейших шахматистов с сильными гроссмейстерами хотелось бы сказать, что даже мне удавалось тренировочные партии с компьютером в полную силу сводить в ничью. Человек же остается человеком и может где-то ошибаться в отличие от компьютера ( капитан очевидность:) ) Следует лишь добавить, что постоянство признак класса и матч с любым из этих, сыгравших в ничью с сильными гроссмейстерами шахматистов, и этих же гроссмейстеров наверное бы закончился разгромным счетом в пользу класса.
  12. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Поясню по партии Широв-Шульских свою имху :). На подобных вариантах висит обычно амбарный замок с биркой +1,5 в оценке для белых для всех веток варианта ( в лучшем еще случае для черных). И по-хорошему, эти варианты уже не играют на нормальном втором разряде :).
    Тем более не играют против гроссов, тем более в командниках,..тем более против Широва. Но если выбор играть "это" был взвешенным и сознательным, то все "тем более" из минусов парадоксально превращаются в плюсы . Помноженное на риск, что это можно опровергать за доской разными путями (напротив Широв), или просто может знать прямое опровержение (или точный вариант на большой перевес). Причем, вероятности риска можно достаточно точно прикинуть.
    При условии сознательного выбора, повторю, тут борьба переносится больше из конкретных ходов и оценок в совсем другую плоскость. Часто высокорисковую и нередко парадоксальную :) (вразрез с общепринятыми нормами и устоявшимися правилами) . Не только лишь все, мало кто может это сделать...

    По поводу ничьих 2700+ с 2500 и ниже: многие 2750+ просто забыли и не понимают, за счет чего реализуется разница в 250-300 (и более) пунктов рейтинга. Или , скорее, в чем эта разница проявляется за доской. Точно не в простых и технических позициях (ничьи Ароняна и Карлсена), и не "можно позволить себе почти все" (против кого играем!-у Иванчука) :). Но 2500+ тоже не понимают нередко:) (Гельфанд-Аммонатов ,... "ну подумаешь 2750+, ну почти уже избитая теоретическая позиция, ну Гельфанд белыми...").
  13. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Именно поэтому, матч считается наиболее объективным способом сравнение силы двух шахматистов.
    А не лучше ли на подобный риск идти в личных, а не командных соревнованиях? Вопрос конечно дискуссионный.
    Шульский пошёл в открытую острую позицию, именно такии Широв "любит" В таких даже не зная точных вариантов, сильный гроссмейстер(не обязательно Широв) зачастую будет выбирать наиболее сильные продолжения, потому что всё остальное просто хуже-конкретная борьба. Если позиция стратегически проигранна, то тактическии возможности обычно появляются только в результате грубых зевков, таким образом, стратегия Шульского это расчёт на зевки Широва уровня этого самого второго разряда (моё мнение). Напротив, шахматист имеющий стратегически выигранное положение обычно находит возможности создавать тактическии угрозы, от которых не находится достаточной защиты.
  14. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн

    И вообще, как можно готовить защиту двух коней за чёрных и дойти до такой жизни на 19 ходу. За ферзя и две пешки у чёрных две лёгкии фигуры и ладья, -это можно считать достаточным материальным эквивалентом, но они серьёзно отстали в развитии, фигуры стоят пассивно и это в защите двух коней, где чёрные в дебюте жертвуют пешки ради хорошего развития фигур и выигрыша темпов...Похоже подготовка Шульского ограничилась чтением классиков-коней следует выводить раньше слонов:D
  15. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    "Стратегически выигранная позиция"- в том и дело, что такое определение к такого рода позициям просто не подходит. Либо находит/показывает конкретный вариант к выигрышу/перевесу , либо нет. Никаих "стратегий" тут нет. Либо показывает те самые +2, +3 в варианте, либо сваливается в пропасть (а тут с большой вероятностью утащил бы и всю команду в этом матче туда). В идеале. Что конкретно и из чего исходил Шульский-знает только он.
    Речь о том, что такие идиотски выглядяшие решения и варианты могут по сути быть очень сильными решениями, если все правильно посчитано (риски) и взвешено.
    По оценке компьютеров к "13 ходу" в таких позициях-часто ниачом, это дисбалансированные хаотические :) позиции, тут либо выдаешь/угадываешь точный вариант (который прога может изначально оценивать +0,1), либо сваливаешься вникуда (хотя прога может рисовать и +2).
  16. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На чессбомбе компьютер рисует серьёзное(больше пешки) преимущество Шульскому после девятого хода белых, но следует учитывать что это довольно поверхностный анализ. К 13 ходу по мнению компьютера перевес чёрных исчезает, хотя ничего предосудительного Шульский не делает. На 13 ходу лучший ответ чёрных давал им равенство, опять-же, согласно компьютеру.
  17. SlavoF Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.02.2007
    Message Count:
    4.046
    Likes Received:
    522
    Репутация:
    92
    Location:
    Словакия
    Оффлайн
    Интересное интервью Владимира Крамника Даниэлу Кингу после 2-го тура, не только о партии, но и о политике, сборной комманде Росии, своей плохой форме, шахматной политике, ...

    https://www.youtube.com/watch?v=rKH4tVOEjrs

    — с.
  18. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2014
    Message Count:
    292
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Шипов вы видели как ю янгуй замучил Алмаши вы не вовремя ушли из эфира дайте комментарий по поводу этой партии
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, не ожидали от Алмаши такого промаха. Ничья была стойкая, да зевнул боец размен ферзей.
    Бывает.
    Если бы организаторы показывали видео с последними партиями - мы ни за что не ушли бы из эфира.
    А так ведь что получается: картинки из зала фактически уже нет. Плюс трансляция позорно зависает на несколько минут и потом большими порциями ходы выдает.
    Динамики нет, зрелища нет.
    В этих условиях тянуть эфир уже мало смысла.
  20. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2014
    Message Count:
    292
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Завтра Китай Россия надо 15 летнему пацану из Китая поиграть матч будет равный китайский крамник против русского крамника
  21. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Вот и первый серьёзный соперник у нас завтра: Китай. Прогнозирую, что завтра в лидеры выйдут Чехия и Болгария, а наши притормозят.

    Мой тренер сегодня хоть и выиграл, но его команда проиграла за счёт двух поражений от каких-то безразрядников из Пакистана. Не складывается эта олимпиада, на прошлой всех, кто слабее, выигрывали.

    ПС. Александр1999, купите запятую на клавиатуру.
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Гарри Каспаров: Нынешнее руководство ФИДЕ - это...

    Дальнейшего я понять не смог.
    Видимо, это было адресовано нашим "либералам" - стойким борцам с "кровавым режимом Путина".
    Остальные 99% могут отдохнуть.
  23. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Скорее всего про это говорили в трансляции (смотрел не всю) - Л'Ами превосходно переиграл Камского. Шаг за шагом, потихоньку, в лучших традициях самого Камского. Особенно понравилась белая ладья, которая металась с фланга на фланг, с линии на линию. Посмотрите, кто не видел - получите удовольствие от красивой позиционной "раскачки".
  24. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Упомянутого гроссмейстера зовут Шарунас Шульскис. Это издержки литовской грамматики, которая не допускает окончаний -их(ых) или -ий(ый). Следует отметить, что Шульскис считается экспертом в старинных гамбитах, регулярно применяя Кохрена, Эванса, Тракслера и т.п. Разумеется, защита двух коней с 4.Кg5 d5 встречалась у него неоднократно за оба цвета, так что наивно полагать, будто Шульскис подзабыл детскую теорию.

    Также маловероятно, что литовский гроссмейстер недооценил своего противника, все же на юношеских турнирах они должны были встречаться. Не помню точную рассадку по доскам, но вроде за Латвию наверху обычно играли Широв и Рамма, а за Литву - Шульскис и Грабляускас.
    Чик likes this.
  25. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Женская сборная Ботсваны одержала первую победу, 3-1. ВВП в 23 килобакса на душу населения не спас сборную Арубы от растерзания африканками. Вернее, от удушения: сборная Ботсваны, как всегда, играла строго и позиционно. Ботхоле выиграла в том же стиле, что и в прошлый раз: в финальной позиции все её пешки стояли на втором и третьем ряду, а противница не удержала свои слабые пешки.

    Проиграла, увы, Мудонго. Она спокойной игрой наварила себе перевес около -6 по оценке компа. Но дальше для отбития вражьих наскоков потребовались резкие ходы вроде f7-f5 от короля, что и подкосило лидера сборной Ботсваны.
  26. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    А лучше всех идут девушки из Ирана. Они вообще очков еще не теряли, 12 из 12. Так даже китаянки не могут, во как.)
  27. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Прошу прощения, вы какое отношение имеете к Ботсване?
  28. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ура!! Морозевич в студии!
  29. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Присоединяюсь к вопросу. Почему Ботсвана, а не бельгийское Конго? :)
  30. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2014
    Message Count:
    292
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Cергей завтра вы будете коменнтировать ?Ждем вас!
  31. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Морозевич тоже хорошо комментирует. И Анечка Буртасова тоже.)
  32. Ursusdav Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.06.2014
    Message Count:
    1.252
    Likes Received:
    1.460
    Репутация:
    148
    Location:
    РБ
    Оффлайн
    А где Сергей Юрьевич?:( Хорошо, что хоть Александр Морозевич есть...
  33. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2014
    Message Count:
    292
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей лучше!
  34. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Откуда у всех такое удивление от Kh3 в Карлсен-Войташек? После Kh3 при слоне на с1 Спасский набрал против Горта, Портиша и Тиммана 2.5 из 3. Место слона все равно вроде на e3. Такая ли уж большая разница?
  35. Ursusdav Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.06.2014
    Message Count:
    1.252
    Likes Received:
    1.460
    Репутация:
    148
    Location:
    РБ
    Оффлайн
    Ай ай ай- гляньте в каком цейтноте Александр Грищук... В своем репертуаре но смотреть больно.

Share This Page