Защита Алехина - 2007

Discussion in 'Мастерская' started by Bushido, 21 Jul 2007.

Page 2 of 3
  1. TopicStarter Overlay

    Bushido Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.09.2006
    Message Count:
    345
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    1
    Location:
    Novosibirsk
    Оффлайн
    Сорри, здесь я пас.

    -512-256-64 = 0
    Bushido, 26 Aug 2007
    #36

  2. Серёга Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.12.2006
    Message Count:
    47
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда книга появится в продаже?
    Серёга, 27 Aug 2007
    #37

  3. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Эта уже давно в продаже.
    ChessZone, 27 Aug 2007
    #38

  4. Серёга Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.12.2006
    Message Count:
    47
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я про название сабжа.
    Серёга, 27 Aug 2007
    #39

  5. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    А сабж - это не книга вовсе :)
    ChessZone, 27 Aug 2007
    #40

  6. Серёга Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    21.12.2006
    Message Count:
    47
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Авторская книга 2007 года!
    Серёга, 27 Aug 2007
    #41

  7. vano1980 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    16.05.2012
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Bushido,
    Bushido,
    vano1980, 18 Dec 2013
    #42

  8. vano1980 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    16.05.2012
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    prashu daete link otkuda skachat etu knigu chesspraktik? na russkom iazike?
    vano1980, 18 Dec 2013
    #43

  9. vano1980 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    16.05.2012
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    прашу даете линк откуда скачат ету книгу чесспрактик? на русском иазике?
    vano1980, 18 Dec 2013
    #44

  10. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Ну что, тема заглохла еще в том далеком 2007-м году. Неужели защиту Алехина так давно опровергли?
    Локомотив, 25 Jun 2014
    #45

  11. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Ну как легко... 80 лет понадобилось.

    К тому же идея, что лучше всего против Алехина - разменный вариант, в котором у черных визуально защитимая, но пассивная позиция, крайне небанальна.

    Идея в берлинском духе.
    Marignon, 27 Jun 2014
    #46

  12. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    24.07.2014
    Message Count:
    11
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Маловероятно что разменный вариант претендует на много.Самое неприятное это простое 4.Кф3 и далее по известным образцам
    Cherry, 6 Aug 2014
    #47

  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    еще ни одну более-менее вменяемую защиту не опровергли. и скандинавка жива и староиндийка и т.п.
    Camon14, 6 Aug 2014
    #48

  14. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Можно назвать две опровергнутые защиты: Филидор при порядке ходов с 1... e5 2 ... d6 и контргамбит Альбина благодаря ходу 5. a3! вместо 5. g3, который до того 100 лет выше котировался.
    Marignon, 6 Aug 2014
    #49

  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не стал бы так уж однозначно говорить, что это нельзя спасти,

    1.d4 d5 2.c4 e5 3.dxe5 d4 4.Nf3 Nc6 5.a3 Nge7 6.b4 Ng6 7.Bb2 a5 8.b5 Ncxe5 9.
    Qxd4 Qxd4 10.Bxd4 Nxc4 11.e3 Nd6
    да и потом, гамбиты это оч. сомнительные дебюты как правило, нет ничего удивительного, что они опровергаются.

    1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 exd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Be7 вот это опровергается? черные не сделали ничего такого чтобы проигрывать, развиваются нормально, ничья должна быть.
    Camon14, 6 Aug 2014
    #50

  16. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Ферзей не меняем: 9.N:e5 Например:




    Намного приятнее у белых.
    Marignon, 6 Aug 2014
    #51

  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    согласен, однако речь была об опровержении дебюта какого-нибудь, а не о перевесе, в этой разновидности Филидора черные должны спастись благодаря тому, что они не запаздывают с развитием, но спасаются какими-то единственными ходами и скорее всего в эндшпиле без пешки.
    больше всего мне запомнилось, как Корчной в своей книге "Мои 55 побед черными" сказал в комментарии к партии, в которой была разыграна защита Паульсена 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 a6, что мол вот эта дрянь еще не опровергнута, по неволе начинаешь сомневаться, а логичная ли шахматы игра?:D
    Camon14, 6 Aug 2014
    #52
    Marignon likes this.

  18. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    24.07.2014
    Message Count:
    11
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Алехина близка к опровержению
    Cherry, 7 Aug 2014
    #53

  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    причем со дня своего рождения :D
    Camon14, 7 Aug 2014
    #54

  20. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Camon14, а разве в Воронежском варианте у черных нет серьезных проблем?
    nikitarfs, 8 Aug 2014
    #55

  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    что есть воронежский вариант? названия подвариантов я не знаю. защита Алехина не сахар, но говорить о каком-то опровержении пока рано. вообще у нас на форуме есть специалист по этой защите Даймонд, всю жизнь играет, вот придет спросим его.
    Camon14, 8 Aug 2014
    #56

  22. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.10.2009
    Message Count:
    285
    Likes Received:
    300
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Подвид разменного, где белые после ed cd быстренько очищают большую черную диагональ (Be3, b2-b3, Rc1) от рентгена слона g7. Очень неприятные у черных позиции.
    Типичный пример:

    Челмедведосвин, 8 Aug 2014
    #57
    Camon14 likes this.

  23. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну, во-первых, не всё так страшно в самом воронежском (тем более в реале, а не адвансе).



    А во-вторых, всегда есть соскок на симметричный вариант, который достаточно неприятен, но вполне держится



    Все приведенные партии - адвансовые
    Имхо, базовый вариант продемонстрирован в первой партии. f7-f5 уравнения не дает, это для контраста
    Diamond, 8 Aug 2014
    #58
    Marignon and Camon14 like this.

  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а в целом как защита Алехина близка к опровержению, как утверждают некоторые товарищи или еще далеко до таких громких слов?
    Camon14, 8 Aug 2014
    #59

  25. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Еще раз говорю - страшно в воронежском, играйте 5. ... ed. Там равенство точно есть. Мучительное и нудное, но есть:) В берлине оно побыстрее получается:) А по воронежу вопрос открыт - как старый алехинец, буду только рад новым идеям, но пока стоим :)
    Diamond, 8 Aug 2014
    #60

  26. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Вооружились справочниками, компьютерными программами - и всё им новые идеи подавай! Нет уж, вы лучше сами их генерируйте и выкладывайте здесь. А мы посмотрим и оценим.
    Локомотив, 8 Aug 2014
    #61

  27. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Мы уже в берлине, нам не актуально:oops: А это так - ностальгия:oops:
    Diamond, 8 Aug 2014
    #62

  28. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, в системе 4 пешек черные держатся единственной линией по стокфишу +0,25-0,35.. Позиция черных там подозрительна, много контратак именно опровергнуты.. Что касается "воронежской системы", позиционный вариант на понимание, где-то штук 8 продолжений у белых с оценкой +0,20-- это немного, но по-человечески означает у белых стабильно чуть лучше без контригры черных, плюс белые могут играть как угодно и ничего не знать.. Системы без фианкетто черных чуть более надёжны как в последней партии. Да что говорить как скандинавка— у белых легкий += во многих вариантах без малейшего труда..
    Ironcast, 26 Aug 2014
    #63
  29. TopicStarter Overlay

    Bushido Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.09.2006
    Message Count:
    345
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    1
    Location:
    Novosibirsk
    Оффлайн
    Господа, для играющих Алехина - больше оптимизма! Для начала: Taylor Timothy - Alekhine Alert [Everyman 2010]. Материал на основе игр мг Сергеева. Есть обновленная редакция с новыми анализами на русс, 2012 - гуглим, кому надо. Далее: Lakdawala Cyrus, 2014г. И ещё кое что ... Главный вектор: новые идеи от мг, включая переходы в другие дебюты с минимум теории и с хорошей понятной стратегической игрой.

    От себя: Алехин - "рыбный" дебют, белые могут засушить. Совершенствуем эндшпиль! Есть стимул научиться играть без движков.
    Bushido, 26 Aug 2014
    #64

  30. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    24.07.2014
    Message Count:
    11
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дебютнаиа книга по Алехина существует где нибудь?
    Cherry, 1 Sep 2014
    #65

  31. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    24.07.2014
    Message Count:
    11
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как называються книги (или просто работы) упомянутых в этой теме Сох и Крижаль авторов?(что бы их погуглить)
    Cherry, 23 Dec 2014
    #66

  32. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    John Cox - Starting Out Alekhine Defence
    Diamond, 23 Dec 2014
    #67
  33. TopicStarter Overlay

    Bushido Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.09.2006
    Message Count:
    345
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    1
    Location:
    Novosibirsk
    Оффлайн
    1. John Cox - Starting Out Alekhine Defence - 2004 года книга. Основа - первоначальная теория.
    2. Taylor Timothy - Alekhine Alert - 2010 года (2-а редакция 2013, rus ). Принципиально новый подход за черных. Варианты, которых близко нет в предыдущих книгах. Для важности, головные линии рассмотрены на базе игр М.Карлсена, но главное - это идеи мг Сергеева. [есть cbh база]. Рекомендую!
    3. Lakdawala Cyrus, 2014г. Глубоко ещё не изучал, но первое впечатление, что сделана на основе книги "Алехин - тревога!"
    Bushido, 23 Dec 2014
    #68

  34. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    24.07.2014
    Message Count:
    11
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нескромный вопрос : ссылочку на скачку с какого-то бандито—софт источника подкините,ну сами понимаете в Хохляндии откуда я родом сейчас кризис экономический (непрекращающийся ) и за евро выписывать не поими что большого желания нет:bye:
    Cherry, 24 Dec 2014
    #69

  35. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    24.07.2014
    Message Count:
    11
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скачал с бандито-софта трекера но пока не впечтлило-просто сборник небольшого кол-ва партий почти без комментарив вразброс-впрочем может я не разобрался во всем пока
    Cherry, 26 Dec 2014
    #70
Page 2 of 3

Share This Page