Защита Алехина - 2007

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Bushido, 21 июл 2007.

Страница 2 из 3
  1. TopicStarter Overlay

    Bushido Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2006
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Novosibirsk
    Оффлайн
    Сорри, здесь я пас.

    -512-256-64 = 0
    Bushido, 26 авг 2007
    #36

  2. Серёга Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.12.2006
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда книга появится в продаже?
    Серёга, 27 авг 2007
    #37

  3. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Эта уже давно в продаже.
    ChessZone, 27 авг 2007
    #38

  4. Серёга Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.12.2006
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я про название сабжа.
    Серёга, 27 авг 2007
    #39

  5. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    А сабж - это не книга вовсе :)
    ChessZone, 27 авг 2007
    #40

  6. Серёга Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.12.2006
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Авторская книга 2007 года!
    Серёга, 27 авг 2007
    #41

  7. vano1980 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.05.2012
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Bushido,
    Bushido,
    vano1980, 18 дек 2013
    #42

  8. vano1980 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.05.2012
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    prashu daete link otkuda skachat etu knigu chesspraktik? na russkom iazike?
    vano1980, 18 дек 2013
    #43

  9. vano1980 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.05.2012
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    прашу даете линк откуда скачат ету книгу чесспрактик? на русском иазике?
    vano1980, 18 дек 2013
    #44

  10. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Ну что, тема заглохла еще в том далеком 2007-м году. Неужели защиту Алехина так давно опровергли?
    Локомотив, 25 июн 2014
    #45

  11. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Ну как легко... 80 лет понадобилось.

    К тому же идея, что лучше всего против Алехина - разменный вариант, в котором у черных визуально защитимая, но пассивная позиция, крайне небанальна.

    Идея в берлинском духе.
    Marignon, 27 июн 2014
    #46

  12. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.07.2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Маловероятно что разменный вариант претендует на много.Самое неприятное это простое 4.Кф3 и далее по известным образцам
    Cherry, 6 авг 2014
    #47

  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    еще ни одну более-менее вменяемую защиту не опровергли. и скандинавка жива и староиндийка и т.п.
    Camon14, 6 авг 2014
    #48

  14. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Можно назвать две опровергнутые защиты: Филидор при порядке ходов с 1... e5 2 ... d6 и контргамбит Альбина благодаря ходу 5. a3! вместо 5. g3, который до того 100 лет выше котировался.
    Marignon, 6 авг 2014
    #49

  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не стал бы так уж однозначно говорить, что это нельзя спасти,

    1.d4 d5 2.c4 e5 3.dxe5 d4 4.Nf3 Nc6 5.a3 Nge7 6.b4 Ng6 7.Bb2 a5 8.b5 Ncxe5 9.
    Qxd4 Qxd4 10.Bxd4 Nxc4 11.e3 Nd6
    да и потом, гамбиты это оч. сомнительные дебюты как правило, нет ничего удивительного, что они опровергаются.

    1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 exd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Be7 вот это опровергается? черные не сделали ничего такого чтобы проигрывать, развиваются нормально, ничья должна быть.
    Camon14, 6 авг 2014
    #50

  16. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Ферзей не меняем: 9.N:e5 Например:




    Намного приятнее у белых.
    Marignon, 6 авг 2014
    #51

  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    согласен, однако речь была об опровержении дебюта какого-нибудь, а не о перевесе, в этой разновидности Филидора черные должны спастись благодаря тому, что они не запаздывают с развитием, но спасаются какими-то единственными ходами и скорее всего в эндшпиле без пешки.
    больше всего мне запомнилось, как Корчной в своей книге "Мои 55 побед черными" сказал в комментарии к партии, в которой была разыграна защита Паульсена 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 a6, что мол вот эта дрянь еще не опровергнута, по неволе начинаешь сомневаться, а логичная ли шахматы игра?:D
    Camon14, 6 авг 2014
    #52
    Marignon нравится это.

  18. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.07.2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Алехина близка к опровержению
    Cherry, 7 авг 2014
    #53

  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    причем со дня своего рождения :D
    Camon14, 7 авг 2014
    #54

  20. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Camon14, а разве в Воронежском варианте у черных нет серьезных проблем?
    nikitarfs, 8 авг 2014
    #55

  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    что есть воронежский вариант? названия подвариантов я не знаю. защита Алехина не сахар, но говорить о каком-то опровержении пока рано. вообще у нас на форуме есть специалист по этой защите Даймонд, всю жизнь играет, вот придет спросим его.
    Camon14, 8 авг 2014
    #56

  22. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2009
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    300
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Подвид разменного, где белые после ed cd быстренько очищают большую черную диагональ (Be3, b2-b3, Rc1) от рентгена слона g7. Очень неприятные у черных позиции.
    Типичный пример:

    Челмедведосвин, 8 авг 2014
    #57
    Camon14 нравится это.

  23. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну, во-первых, не всё так страшно в самом воронежском (тем более в реале, а не адвансе).



    А во-вторых, всегда есть соскок на симметричный вариант, который достаточно неприятен, но вполне держится



    Все приведенные партии - адвансовые
    Имхо, базовый вариант продемонстрирован в первой партии. f7-f5 уравнения не дает, это для контраста
    Diamond, 8 авг 2014
    #58
    Marignon и Camon14 нравится это.

  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а в целом как защита Алехина близка к опровержению, как утверждают некоторые товарищи или еще далеко до таких громких слов?
    Camon14, 8 авг 2014
    #59

  25. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Еще раз говорю - страшно в воронежском, играйте 5. ... ed. Там равенство точно есть. Мучительное и нудное, но есть:) В берлине оно побыстрее получается:) А по воронежу вопрос открыт - как старый алехинец, буду только рад новым идеям, но пока стоим :)
    Diamond, 8 авг 2014
    #60

  26. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Вооружились справочниками, компьютерными программами - и всё им новые идеи подавай! Нет уж, вы лучше сами их генерируйте и выкладывайте здесь. А мы посмотрим и оценим.
    Локомотив, 8 авг 2014
    #61

  27. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Мы уже в берлине, нам не актуально:oops: А это так - ностальгия:oops:
    Diamond, 8 авг 2014
    #62

  28. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, в системе 4 пешек черные держатся единственной линией по стокфишу +0,25-0,35.. Позиция черных там подозрительна, много контратак именно опровергнуты.. Что касается "воронежской системы", позиционный вариант на понимание, где-то штук 8 продолжений у белых с оценкой +0,20-- это немного, но по-человечески означает у белых стабильно чуть лучше без контригры черных, плюс белые могут играть как угодно и ничего не знать.. Системы без фианкетто черных чуть более надёжны как в последней партии. Да что говорить как скандинавка— у белых легкий += во многих вариантах без малейшего труда..
    Ironcast, 26 авг 2014
    #63
  29. TopicStarter Overlay

    Bushido Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2006
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Novosibirsk
    Оффлайн
    Господа, для играющих Алехина - больше оптимизма! Для начала: Taylor Timothy - Alekhine Alert [Everyman 2010]. Материал на основе игр мг Сергеева. Есть обновленная редакция с новыми анализами на русс, 2012 - гуглим, кому надо. Далее: Lakdawala Cyrus, 2014г. И ещё кое что ... Главный вектор: новые идеи от мг, включая переходы в другие дебюты с минимум теории и с хорошей понятной стратегической игрой.

    От себя: Алехин - "рыбный" дебют, белые могут засушить. Совершенствуем эндшпиль! Есть стимул научиться играть без движков.
    Bushido, 26 авг 2014
    #64

  30. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.07.2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дебютнаиа книга по Алехина существует где нибудь?
    Cherry, 1 сен 2014
    #65

  31. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.07.2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как называються книги (или просто работы) упомянутых в этой теме Сох и Крижаль авторов?(что бы их погуглить)
    Cherry, 23 дек 2014
    #66

  32. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    John Cox - Starting Out Alekhine Defence
    Diamond, 23 дек 2014
    #67
  33. TopicStarter Overlay

    Bushido Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2006
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Novosibirsk
    Оффлайн
    1. John Cox - Starting Out Alekhine Defence - 2004 года книга. Основа - первоначальная теория.
    2. Taylor Timothy - Alekhine Alert - 2010 года (2-а редакция 2013, rus ). Принципиально новый подход за черных. Варианты, которых близко нет в предыдущих книгах. Для важности, головные линии рассмотрены на базе игр М.Карлсена, но главное - это идеи мг Сергеева. [есть cbh база]. Рекомендую!
    3. Lakdawala Cyrus, 2014г. Глубоко ещё не изучал, но первое впечатление, что сделана на основе книги "Алехин - тревога!"
    Bushido, 23 дек 2014
    #68

  34. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.07.2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нескромный вопрос : ссылочку на скачку с какого-то бандито—софт источника подкините,ну сами понимаете в Хохляндии откуда я родом сейчас кризис экономический (непрекращающийся ) и за евро выписывать не поими что большого желания нет:bye:
    Cherry, 24 дек 2014
    #69

  35. Cherry Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.07.2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скачал с бандито-софта трекера но пока не впечтлило-просто сборник небольшого кол-ва партий почти без комментарив вразброс-впрочем может я не разобрался во всем пока
    Cherry, 26 дек 2014
    #70
Страница 2 из 3

Поделиться этой страницей