Aeroflot Open 2007

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем jenya, 13 фев 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Абсолютно согласен.
    Если Новиков был читер, то играть самму последние 3 партии тяжело.
    Если же он был честен, зная что тебя несправедливо обвиняют, ещё тяжелей.

    Вот если бы организаторы ввели задержку трансляции на 5-10 минут и никому бы об этом не сказали, тогда анализировать последние 3 партии Новикова было бы куда интересней.
     
  2. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    150
    Всё-таки у меня есть некоторые сомнения в читерстве Новикова. Попробую их сформулировать. Может, кто-нибудь их развеет?

    Новиков некоторые турниры проводит просто из рук вон плохо. Прошлый полуфинал Москвы, к пример: 2,5 из 6 против любителей, перфоманс 2235. А рейтинг у него 2500+. Значит, какие-то другие турниры он по логике вещей должен играть на более высоком уровне, условно говоря на 2835 :), ну чтобы в среднем вышло 2535. Может, именно такое свойство играть неровно, а не доступ к подсказкам, объясняет перепады в силе игры?

    Насчёт связи сильной игры с трансляциями - всё-таки вопрос, не случайна ли она. Я не NS, теорией вероятностей не хочу заморачиваться, интереснее вспомнить Пардубице-2006. Там же вроде не было трансляций - как же он выиграл? Одно из двух: либо Новиков временами сам умеет играть очень сильно и ровно, либо - ему не нужна трансляция для эффективного читерства. Бррр! Но если верен кошмарный для всех шахматистов второй вариант, то что же он тогда на финише Аэрофлота так сплоховал? Взял бы да и применил хорошо зарекомендовавшую себя в Чехии технологию.

    И последнее. Хотелось бы проследить корреляцию его результатов с транслируемостью партий в Moscow-open.

    1 160 Egorov Dmitry 2305 RUS 4,5 w 1
    2 101 IM Yuferov Sergey N 2407 RUS 4,0 s ½
    3 97 FM Kachko Alexander 2410 RUS 4,5 w 1
    4 77 IM Danin Alexandre 2451 RUS 5,5 s 0
    5 89 Paveliev Alexey 2418 RUS 5,5 w 1
    6 134 FM Kosov Ivan 2354 RUS 5,0 s 1
    7 7 GM Fedorov Alexei 2624 BLR 5,5 w 1
    8 9 GM Korotylev Alexey 2615 RUS 6,5 s ½
    9 13 GM Aleksandrov Aleksej 2601 BLR 7,0 w 0

    Не помню, какие партии транслировались. Но по логике вещей: пока человек выигрывает, то его не должны снимать с трансляции. А трансляция, по предположению, должна ему обеспечить подсказки и сильную игру. То есть начав выигрывать, кончить уже невозможно. Откуда же тогда такой скромный финиш - противники оказались проге не по зубам?

    P.S. Кстати, в Аэрофлоте Новикова мог выбить из колеи жуткий разгром от Алексеева. Плюс опасения, что противники, "защищаясь" от его читерства, сами "для справедливости" вооружатся прогами. Ну, по принципу, что раз организаторы нас не защищают, то мы сами себя защитим. Может, из-за этого он и попросил судей отключать трансляцию. Кстати, у Алексеева процент совпадений с первой строкой Фрица довольно-таки приличный, хотя большинство ходов, конечно, не самые сложные на свете.
     
  3. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Aeroflot Open 2007: Evgeny Alekseev wins in style
    Интересная большая статья М. Савинова, много классных фотографий.
    По-моему, это первый намек в прессе. Хотя и слова Алексеева "Получить Новикова в седьмом туре - удача" (интервью на ЧессПро) могут быть истолкованы по-разному.
     
  4. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Ну, теперь можно провести самый популярный список читеров:
    1. Топалов
    2. Крамник
    3. Новиков
    4. Шлехтер
    5. Капабланка
    6. Эдвардс
    7. Умакант Шарма
    8. Афромеев
    9. Морозевич :)
    Кто замыкает десятку?
     
  5. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Каспаров - в нескольких партиях матча с Deep Blue большой процент совпадений с Hiarcs 10. Анализы я выкладывал в форум.
     
  6. Станислав Новиков
    Оффлайн

    Станислав Новиков Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Официальное заявление

    Я, Международный гроссмейстер Станислав Новиков ? рейтинг 2535, вызываю на матчи следующих граждан:
    Непомнящий Ян ? рейтинг 2587
    Белов Владимир ? рейтинг 2600
    Коротылев Алексей ? рейтинг 2615
    Рязанцев Александр ? рейтинг 2629


    Предлагаю матчи провести по следующим правилам:

    1. Матчи являются официальными, должны состоять из не менее чем 4-х партий и их результаты отправлены на обсчет в ФИДЕ.
    2. Место проведения ? может быть любым по обоюдному согласию сторон.
    3. Судья матчей и его помощник определяются по обоюдному согласию сторон, но они не должны быть связаными или получать гонорары от РШФ или ФИДЕ.
    4. Игра проводиться в отдельном помещении ? исключающее всякий визуальный контакт игроков с публикой. В этом помещении могут находиться только судья или его помощник.
    5. Трансляция партий матчей в интернет поступает с часовой задержкой.
    6. Перед партией каждый соперник проходит полный осмотр( как у дерматолога) перед судьей и его помощником- полностью осматривается тело игрока и его одежда. Осматриваются ушные раковины.
    7. Контроль времени на партию ? 2-а часа на 40 ходов и по часу до конца партии.
    8. Игроки посещают отдельный, осмотренный перед партий туалет и опечатаный судьей. Судья или его помощник обязаны сопровождать игроков вплоть до кабинки туалетной комнаты.
    9. Публика и пресса может наблюдать партии матча на демонстрационной доске или экране в отдельном помещении ? без права войти в даное помещение вторично.
    10. В зрительном зале запрещены любые разговоры по мобильному.

    11. Перед матчем каждый из игроков или спонсор матчей вносит 2000 у.е в призовой фонд.
    12. Ничья в матче трактуется в пользу игрока с меньшим рейтингом.
    13. Победитель получает 100% призового фонда. Он обязан из него оплатить работу судьи и помощника а также оплатить обсчет результатов матча в ФИДЕ.
    14. Интервал между двумя матчами не должен быть менее 2-х недель.


    Обязуюсь всю прибыль от данных матчей, если она будет мною получена, перечислить на счет одного из Российских благотворительных детских фондов, реально помогающих одиноким детям


    Спасибо всем тем людям, которые поддержали меня в очень трудный период.
    С уважением, Станислав Новиков.

    Контактный e-mail: [email protected]
     
  7. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Хорошо сказано. Уважаю.
     
  8. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    150
    Станислав, а какое отношение имеет такой матч к обсуждаемым подозрениям? Ну, допустим, сыграли вы матч с Коротылёвым вничью. Что вы играете на свой рейтинг, никто вроде под вопрос не ставит. Ну, допустим, перечисленные господа откажутся играть. Что это докажет?

    Подозрение было не в неумении играть без проги в силу 2535, а в использовании проги в Аэрофлоте.
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    А какое имеет отношение матч с Фрицем (или с другой программой) к упомянутым событиям? Станислав выигрывал у людей, а не у программ.
     
  10. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Мобуту, это вызов на дуэль.
     
  11. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    150
    Crest, под сомнение ставится ведь не умение делать Станислава ничью с Коротылёвым и другими шестисотниками. Сомнение вызывает игра на 2900 против этих людей. Хорошо, предложение с Фрицем тру, но тогда против упомянутых гроссов надо брать не 2 из 4, а 5 из 6. Повторить на бис аэрофлотовское достижение. Это - задача той же сложности, что и 2-2 с Фрицем: надо сыграть в ту силу, которая демонстрировалась на Аэрофлоте в транслируемых партиях. В Его силу...
     
  12. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Независимо от того, что было на Аэрофлоте на самом деле и как ответят оппоненты, пост Станислава Новикова заслуживает уважения.
     
  13. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Мобуту, позвольте заметить: перфоманс около 2900 - почти необходимое условие для победы в опене даже далеко не столь сильном, как Аэрофлот.
     
  14. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    150
    Manowar, я просто не вижу на самом деле смысла в таких матчах. Они и не подтвердят сомнения и не развеют их, если результаты не будут какими-то сенсационными. Интереснее было бы услышать рассказ Станислава о том, как для него проходил турнир. Может, некоторые подозрения тогда и снимутся сами собой.
     
  15. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Мобуту, при чем здесь результаты матча? Человек оскорблен, он требует сатисфакции. Стреляются не только для того, чтобы доказать другим свою меткость.
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Дело Новикова - предложить. Дело его оппонентов - согласиться или отказаться.
    Разумеется, ни то, ни другрое ничего не докажет. :)
     
  17. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    VB ,теперь Вы поняли,что я говорил про Дуэль? А вызвать на Дуэль нельзя было тех ,кто Ее изначально не достоин,их просто "били канделябрами". К Вам эти мои слова никои образом не относятся,Вы честно сказали свою точку зрения
     
  18. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Mobutu, а какой вообще смысл в дуэли?
    Означает - ли "проигрыш" дуэли Пушкиным, что Гончарова ему изменяла?
     
  19. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Станислав,Удачи! Полностью Вас поддерживаю
     
  20. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Обвинителя предложено заработать $2000 минус расходы путем победы в матче против заведомо слабейшего, по их словам, соперника. Я не очень в курсе заработков гроссов с рейтингом 2587 - 2629, возможно, для низ две тысячи не деньги?
     
  21. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Дорогой Kit,думаю,на Дуэли АСП защищал СВОЮ честь ,а не честь Натальи. Кстати,Вам,как своему единомышленнику,рекомендую http://www.ozon.ru/context/detail/id/2498386/

    Увы,я не знаком ни с МГ С.Н., ни с МГ,которые его обвиняли. Но ,с моей окраинной ИМХО,заслуживают уважения только Вызов Станислава и честное определенно высказанное мнение VB. А все эти намеки,грязюнцы,недомолвки и прочие доверительные интервалы-это все слюни энд сопли
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Люди, которые с уважением относятся к шахматам и шахматистам, обычно бывают неприятно поражены, узнав, что гроссмейстеры в массе своей бедны как церковные мыши...
    2000 зеленых, и уж тем более еврозеленых (не знаю, что имелось в виду у Станислава) по нынешней ситуации - очень большие деньги для шахматистов уровня 2600. Жизнь дорогая, конкуренция жесточайшая, выиграть хорошие призы все труднее и труднее...
     
  23. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    150
    Manowar, насчёт выгодности матча - заметьте, ничью Новиков благородно трактует в свою пользу. То есть на равных играть на две штуки его не устраивает. Это, конечно, компенсирует разницу между 2500 и 2600. Кроме того, ставка - 2000, а выигрыш - не 4000, а меньше. Расходы - на обсчёт, на помещение, на контроль и т.п.

    Короче, играть в таком матче финансово невыгодно. Особенно - если лишних двух тысяч нет, чтобы просаживать их в такое казино.
     
  24. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    ОК, Сергей, так что стоит вашему подопечному провести такой матч?
     
  25. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Мобуту, сколько стоит помещение + два судьи? Притом, что помещение может комнатой в клубе, а судьи - фанатами шахмат?
    Перчатка брошена, и пока никто ее не поднимает. Не говоря ни о чем другом: неужели под этот скандал найти спонсоров труднее, чем под какой-нибудь второразрядный опен?
     
  26. Faust
    Оффлайн

    Faust баннер

    Репутация:
    0
    Станислав, а вы никак всех четверых собрались обыгрывать? Скажите хоть, в каком порядке!
     
  27. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Погодите, Manowar, иды марта еще не прошли и Кириллин день еще не миновал.
     
  28. Faust
    Оффлайн

    Faust баннер

    Репутация:
    0
    Да - и еще: партий маловато, не менее 8-ми.
     
  29. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Дорогой Kit,думаю,на Дуэли АСП защищал СВОЮ честь ,а не честь Натальи. Кстати,Вам,как своему единомышленнику,рекомендую http://www.ozon.ru/context/detail/id/2498386/

    Увы,я не знаком ни с МГ С.Н., ни с МГ,которые его обвиняли. Но ,с моей окраинной ИМХО,заслуживают уважения только Вызов Станислава и честное определенно высказанное мнение VB. А все эти намеки,грязюнцы,недомолвки и прочие доверительные интервалы-это все слюни энд сопли
     
  30. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Это - тема для отдельной беседы. Весьма невеселой.
     
  31. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    150
    Так, похоже Faust демонстрирует хорошее знание теории вероятностей и заранее минимизирует нежелательные случайности. :) Ян, а ничья в пользу противника тебя устраивает?
     
  32. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Дорогой Faust,высказываю только свое скромное ИМХО. Вы бы сказали,Вы принимаете Вызов первым или нет? Тут же все просто : ДА или НЕТ.
     
  33. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
    Именно так.
     
  34. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Не вижу противоречия.
     
  35. Paul
    Оффлайн

    Paul Старожил

    Репутация:
    0
    Ясно. Играем только в Мельбурне и только 38 Мартобря.

    Faust,а ведь после такого Матча Ваша Шахматная Сила может сделать скачок...причем,конечно вверх.
     
Статус темы:
Закрыта.