Интересный вариант во франции.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Chemer, 26 фев 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн

    Случайно нашол на компе (кажись тога)
    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e5 Ne4. В литературе про ход Ке4 ничего не написано. Движки про эту новинку (может я неправ на счет новинки! (в своей базе я нашел 4 партии на кандидатском уровне, не очень хорошего качества)) очень неплохо отзываются. Хотелось бы услышать авторитетное чьето мнение.

    ЗЫ. Проводил на своем компе тематический турнирчиг движков - статистика примерно одинаковая как за белых, так и за черных.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.065
    Симпатии:
    30.308
    Репутация:
    675
    Онлайн
    не знаю, что у вас за база такая.
    В MegaDatabase2007 на этот вариант 368 партий.
    Среди применявших его шахматистов: Лпутян, Корчной, Бирн, Глек...
  3. TopicStarter Overlay

    Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Какая есть.
  4. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Гм-м...Вы несколько преувеличиваете редкость варианта и его малоизвестность. В имеющихся у меня книгах по французской он упомянут и даже чуток проанализирован ;) .
    А Вас перенаправлю сюда - http://www.salinnikov.narod.ru/school/opening.htm Там есть пара слов о варианте с Ке4!? (поменял бы знаки местами, но раз Вы такой любопытный, решайте сами :)
  5. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    Жесткй оффоп.

    Мне вот другой вариант интересен. Нимцович, так сказать, во всей красе!
    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Qg4!?
    Кто-нибудь интересвался его теорией и практикой? Может ли кто-нибудь выскаать аворитетное мнение?

    Скажу про себя: посмотре 3-4 партии в Системе и начал играть в блиц. Пракические результаты хорошие, тк ни кто не ожидает и не готов. Ощущение от варианта: если черные играю спокойно, не дергаются (что французам обычно не свойсвенно), то у них все ок. Если проявляют активность, у белых лучше.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Изучал оба варианта: и 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e5 Ne4, и 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Qg4!?
    Но... ничего вам не скажу. Какие могут быть с утра варианты? После онлайна особенно...
    О, боги! Рассолу мне, рассолу...
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Как это? А пешку е4 не жалко? 3...Nf6 и 4...Nхе4. Может быть имеется ввиду вариант 3.e5 c5 4.Qg4? Что-то такое Нимцович действительно рекомендовал... Только и это вряд ли хорошо. Если я не ошибаюсь, в первом томе четырёхтомника Ботвинника есть одна из партий, в которой продемонстрировано убедительное опровержение этой системы. (сейчас под рукой нету, проверить не могу).
  8. TopicStarter Overlay

    Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Хотелось бы всетаки услышать обещанное мнение, попившего рассолу, Crestа по поводу варианта 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Be7 5. e5 Ne4., со всеми планами за черных.
  9. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
    Ой! Конечно, вы правы! Я автоматически посчитал что е5 с5 сыграно :)
    А вот на партию из Ботвинника я бы взглянул с удовольствием. Может вспомните против кого он ее играл.
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я всё перепутал! Я имел в виду партию Бондаревский-Ботвинник из матч-турнира 1941 года, но там, оказывается, было не 4.Qg4, а 4.Nf3 ... Впрочем, идейно эти системы схожи. И партия с 4.Qg4 в первом томе Ботвинника всё же есть! Это тренировочная партия с И.Рабиновичем (Луга, 1937). Там было сыграно 4...Qa5+. Я думаю, это хороший ход, но, пожалуй, убедительнее простое 4...сd. Чёрные должны стремиться подорвать пешку e5, тогда они получат перевес. Например:
    1. e4 e6 2. d4 d5 3. e5 c5 4. Qg4 cxd4 5. Nf3 Nc6 6. Bd3 Nge7 7. O-O Ng6 8. Re1 Qc7 9. Qg3 f6! 10. Bxg6+ hxg6 11. Qxg6+ Qf7 - у чёрных лучше
  11. Ivanych Дмитрий

    • Участник
    Рег.:
    29.09.2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва-Сингапур
    Оффлайн
    Свешников советует попробовать 9.Фh5 с неясной игрой.
  12. TopicStarter Overlay

    Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Ребята, жуткий оффтоп :( !! Я создавал тему по посту №1.
  13. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    там разве у черных есть дополнительные к основному варианту проблемы? 9...Kb4 10.Kd4 Kd3 (Markun Bostjan-Proehl Holger, 1992) или 9...Cd7 10.Cg5 Фb6.

    Теория оценивает этот вариант в пользу белых, ибо они ударят на е4 и потом как-нибудь при случае эту пешку сожрут: 6. Сe7 Фe7 Ke4 de c3. А при 6.Сe7 Kc3 у белых эндшпиль поприятнее: 7.Сd8 Kd1 Cc7 Kb2 Лb1 Kc4 Cc4 dc Kf3 Kc6 Cd6. А еще белые могут выбрать такое: 6. Ke4 Cg5 Kg5 Фg5 Kf3 Фe7 Cd3.

Поделиться этой страницей