Выбираем, даем прогноз и обсуждаем 9-й тур

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем klf, 3 мар 2007.

  1. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Это надо проверять. Тут точно выигрыш?

    Если снять пешки "a", то это ничья. На 82...g5 единственный ход - 83.Nf6+ (без пешек "a"). А если с ними так же попробовать?

    Для затравки - чисто фрицевский вариант: 82...g5 83. Nf6+ Kd3 84. Kd5 Kc3 85.Ke5 Kb3 86.Kd4! Kxa3 87.Kc3 =
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А с ними вроде не получается. 81.Nf6+ Kd3 82.Kd5 Kc3 83.Ke5 Kb3 84.Kf5 Ka3.

    Как ни странно, чёрную пешку не удержать!
  4. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    В любом случае, анализ конечной позиции имеет только теоретический интерес. Когда на часах остаётся меньше минуты до конца партии, рассчитать этюдный выигрыш, связанный с жертвой фигуры совершенно невозможно. Да и не успел бы Иванчук. Раньше надо было менять ферзей!
  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Stirlitz, я привёл вариант с более сильной защитой: в вашей нумерации 84.Kd4 вместо Kxf5. Извиняюсь за манеру модерировать свои старые посты, но это я сделал до появления вашего ответа. :)
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А да, я уже заметил. Действительно, Kd4 ведёт к ничьей. Значит надо искать что-то другое. Может быть, 82...f4?
  7. Ursus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pozna? Польша
    Оффлайн
    У "Болвана" 25. Если мы б с ним честно боролись (по очку за прогноз) кажется был б в лидерах.
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Нет, уже сам вижу, что и это ни к чему не приводит. То же самое Nf6+ приводит к ничьей
  9. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все-таки ничья. Исправил.
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Оценка Фрица стремится к нулю с по мере углубления в позицию. Должна быть ничья, в Его оценку таких позиций я верую свято. На 82...f4 великая прога рекомендует 83. Nf6+ Kf5 84.Nd5 (единственные ходы).

    Но вообще-то проблемы Иванчук мог бы и поставить перед противником - безо всякого риска получить сдачи. :)
  11. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Времени у Иванчука не было, чтобы перед кем-либо кроме себя проблемы ставить.
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Хорошо так говорить, имея перед глазами анализы "великой проги". А в практической партии решиться на жертву фигуры, когда у тебя меньше минуты на часах невозможно. А вдруг там белые как-нибудь хитро задержат пешки, а свою поведут в ферзи? За пару секунд это не оценить.
  13. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не выигрываются такие позиции с контролем сорок секунд против шести минут. Точка. Нечего обсуждать. Да и по позиции - выигрывать надо было раньше.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну... случайно. Ну, шутя.
    Сбились с верного путя.
  15. Ulisses Дмитрий

    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Хоть флаг не уронил,как год назад против Бакро...А вообще по игре Иванчук смотрится тут лучше всех,еще 6 туров впереди,так что желаю ему полного и безоговорочного окончательного успеха!
  16. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я насчитал только 5 :)
  17. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так нечестно ;) сравнивать, ведь мы делали "рискованные" прогнозы...
    +1
  18. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  19. Ulisses Дмитрий

    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Manowar-точно, 5 туров осталось,пропустил 1 тур в Линаресе,да и вообще постоянно онлайн по старой привычке в 12 часов открываю.Сегодня постараюсь не забыть о смене часовых поясов...
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мобуту, к сожалению оказался провидцем :(

Поделиться этой страницей