Кубок Мира 2015. Баку. 10 сентября - 4 октября

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 6 авг 2015.

?

Кто выиграет Кубок Мира 2015?

  1. Топалов

    2 голосов
    3,5%
  2. Накамура

    11 голосов
    19,3%
  3. Каруана

    2 голосов
    3,5%
  4. Крамник

    9 голосов
    15,8%
  5. Гири

    2 голосов
    3,5%
  6. Со

    1 голосов
    1,8%
  7. Грищук

    0 голосов
    0,0%
  8. Аронян

    3 голосов
    5,3%
  9. Карякин

    9 голосов
    15,8%
  10. Кто-то из китайских товарищей

    8 голосов
    14,0%
  11. Другой шахматист

    7 голосов
    12,3%
  12. Фанечка, однозначно!

    3 голосов
    5,3%
  1. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
  2. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Фуф перевести дух. Обидно за Яна, но в целом Нака реально крут, что поделать.
    Еще более обидно за Томашевского, он как-то явно агрессивней играл, вчера не выиграл такой боевик. Как-то француз не произвел впечатления игрой.
    Андрейкин очень удивил своей ладьей на а7. Когда такое видишь у супергроссов, думаешь - ну вот, я бы конечно так не сыграл, а вот у них все срастается. А когда там тупо не срастается, и такую ладью жрут простейшим нападением, то наступает полное непонимание реальности.
    После такого армагеддона как сегодня, хочется увидить именно Диму с Накой в армагеддоне.
  3. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    кстати по поводу бесконечных блиц партий и перехода к армагеддону подумалось что если объявлять армагеддон только после 2 ничьих подряд. А если игроки друга друга обыгрывают, т.е. не играют на отбой, то пусть еще поиграют блицы. С Яном показалось что как-то быстровато все закончилось. Нака еще мог дрогнуть.
  4. IVE Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ян в твиттере сетует на всё: на судей стоящих у доски, на рокировку двумя руками Накамуры, но только не на себя. Никогда не умел держать удар, ещё по детским было видно. Жаль, а ведь такой талант.
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Номер 5. Гибель титана

    Поражение Крамника - уже не сенсация. Такие настали времена... Ему уже 40.
    Нервная система у нашего корифея дает сбои. Она уже не столь гибкая и выносливая, что была раньше. Владимир стал быстрее уставать, терпеть долгую нагрузку ему теперь всё труднее.
    Отсюда и нестабильность. Отсюда чрезмерная агрессивность - на самом деле это подспудное желание возрастного организма побыстрее избавиться от пресса. Мол, неважно к какому результату приведёт обострение игры, лишь бы всё побыстрее закончилось.
    Столь ненадежный игроцкий фундамент не позволяет Крамнику добиваться прежних результатов - при том, что его шахматное мастерство никуда не делось.

    У молодых всё иначе. И Карякин, и Андрейкин прежде всего очень стойкие и терпеливые в борьбе. Это позволяет им побеждать даже тогда, когда в шахматном плане появляются серьезные проблемы.
    Про Диму хотел бы сказать отдельно. Он идеально хорош для борьбы с великими соперниками, потому что не признает авторитетов. Ему глубоко наплевать на их титулы и заслуги. Для него нет никакой разницы, кто сидит напротив - Карлсен или Пупкин. Он играет в свои шахматы и спокойно воспринимает любые повороты в партии. Этот здоровый пофигизм выгодно выделяет Андрейкина на фоне других молодых талантов.
    Если бы он еще побольше занимался шахматами и научился работать в команде - стал бы чемпионом мира. А пока он работает в качестве волка-одиночки. Что ограничивает его возможности.

    На кого я поставлю в матче Андрейкин - Карякин? Видимо, шансы примерно равны. Карякин лучше готов в дебюте. И он преодолел свой недавний кризис. У Сергея вновь появилась уверенность в своих силах. В таком состоянии он способен на многое.

    Кто бы ни победил в этой паре, у него есть хорошие шансы дойти до финала.

    Разумеется, я нахожусь под впечатлением побоища Яна с Хикару. Они оказались достойны друг друга. Оба отыгрывались по ходу пьесы. Оба проявили высокое мастерство. Всё решили нюансы.
    Накамура оказался энергичнее, удачливее и просто наглее! Недаром говорят, что наглость - второе счастье. Его у Накамуры в избытке.
    Мне кажется, Адамс не сможет сдержать натиск более молодого американца. Запас энергии у опытного англичанина наверняка подходит к концу.
    Ах, как жалко, что Ян таки проиграл! Ведь и у него были бы очень большие шансы пройти далее...
    Если бы, да кабы!
    Ну, ничего, жизнь продолжается. Непомнящий еще молод. Будут новые турниры - будут новые победы.
    дикий муцио, Комсюк, Soniq и 4 другим нравится это.
  6. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У каждого шахматиста должны быть принципы, что он прощает противнику, а что нет. Если во время партии Непомнящий не стал реагировать на рокировку двумя руками, то после партии об этом уже не стоило, свое надо отстаивать во время партии. Кстати Яна уже не первый раз троллят так, я хорошо помню как Карпов в партии с Яном рокировал взявшись сперва за ладью)) Ян посмотрел в зал мол вы видели это, словно искал поддержки у зала, но промолчал, и сейчас история повторилась. Не извлек он тогда урока от великого Карпыча.
    дикий муцио и Bulldozer нравится это.
  8. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Да, про пофигизм Димы удачно сказано. Очень рад что он прошел, так как по прежнему является какой-то темной лошадкой в шахмире, по идее способен на любой результат. И вот уж за кого не станешь беспокоиться при встрече с любым соперником, чего не скажешь о Яне.
    Что касается последней фразы цитаты, то если не ошибаюсь вот эту же фразу вы сказали пару раз именно про Яна в разные годы. Однако, когда-то уже надо вгрызаться в элиту, и не ждать "следующих" побед.
  9. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    а что можно сделать за рокировку 2 руками? что произойдет если во время партии сказать об этом арбитру? он сделает замечание? и что с того?
  10. warrior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.12.2009
    Сообщения:
    305
    Симпатии:
    348
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Итак, их осталось 16.

    Я так понимаю самые неожиданные (продолжающие борьбу) участники - это Войташек и Адамс.
  11. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2014
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Но эмоции Накамуры после партии в армагедоне это что то советую посмотреть!
  12. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Помнится, кто-то говорил мне про шестисотников. А я сказал, что и в 1/4 финалf их не будет. И вот ни одного в 1/8.
    Camon14 нравится это.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Посмотрел, довольно сдержанно, ничего такого, я думал Нака кричал после партии что-то вроде " на , на получи! "с..ка православная !" © Порошенко
    Любитель_, Оптик и Sashko нравится это.
  14. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А сколько Ян получил бы в случае вылета из следующего круга?! Пусть Накамура заплатит за косяк! Хотя пожелаем ему вылететь в следующем кругу. Недостойных Каисса должна наказывать.
    Крамник отжал победу в ничейной позиции c Брузоном и вылетел.
  15. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Начальная позиция тоже ничейная.
  16. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    После 70-го хода позиция была ничейной! Не спортивно юзать мозги и ждать подачки. Даже не красиво
  17. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Т.е. R+B vs R играть неспортивно?!!
  18. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Грищук грустно пожимает плечами... Не такое это и простое, а значит, и ничейное окончание, если такие игроки, как Грищук проигрывали его. Хотя Накамура, конечно, тот еще любитель возить ничейные позы.
  19. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Оказывается, Ян подал апелляцию. Но она была не удовлетворена.
    Что реально раздражает, так это привычка Накамуры лапать фигуры. Я правда не видел, чтоб он реально обдернулся, Но он слегка касается, а потом зависает в долгих размышлениях. Раза три я это наблюдал по крайней мере. Правда вроде бы он ходил потом нужной фигурой.
    Накамуре вынесено предупреждение, что он должен говорить j'adoube.
  20. melancholy Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    18.09.2014
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Расскажите пожалуйста, почему важно начинать рокировку с короля и что плохого в рокировке двумя руками?
  21. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ян повел себя как нытик. Придираться к 5 ходу это надо же. Думаю он сам понимает что вот так вот ему победу не присудят, но в горячке все таки сделал что сделал. Почему нету рядом советчиков которые должны были сдержать его от такого поступка??
  22. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Что Ян сделал правильно - подал аппеляцию. Целью апелляции должно быть наказание этих дармоедов. В шахматах судьям мало что нужно делать, но делают они это почему-то катастрофически плохо. Нормальных судей я вообще почти не видел! Неужели так трудно прочитать несколько раз кодекс и осмыслить его?
    В описанном случае Накамура дважды сделал ход не той фигурой, которую тронул первой. И если во втором случае судьи могли подумать, что не услышали "поправляю", то в случае с "рокировкой" всё было очевидно.
    Это какой-то позор. За что они получают большие деньги?

    Что Ян сделал, на мой взгляд, не то что неправильно, но я бы поступил иначе - он не стал требовать ход тронутыми фигурами, не отходя от кассы, жалея Накамуру. Но это его осмысленное решение.
    —- добавлено: 20 сен 2015, опубликовано: 20 сен 2015 —-
    Замечание сделает и время скорректирует. Но в данном случае всё хуже - Накамура ладью тронул первой, а это ход ладьёй (4.4b).
    Вильям нравится это.
  23. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Шахматист приобнял за попу журналистку и невозмутимо сказал: "Поправляю!":oops:
    Biber и EvgeniyZh нравится это.
  24. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    а если чел одновременно касается двух фигур - одной рукой одну другой другую?
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Давайте сперва разберемся, а если чел берется сначала за короля, а второй рукой за ладью, делает рокировку двумя руками, что за это полагается?
  26. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Жду когда Накамуре за подобные действия будут по морде боковой происывать! Надоел уже нечестными играми побеждать
  27. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Ход берётся назад. Теперь должен ходить королём, в том числе может рокировать в любую сторону. Судья применяет мелкие санкции по своему усмотрению, т.к. это нарушение.

    Нет, не так. Согласно 4.4a, он должен сделать рокировку в эту сторону. И только если нельзя, можно пойти королём по-другому.
    —- добавлено: 20 сен 2015, опубликовано: 20 сен 2015 —-
    Такая ситуация (одновременно) не прописана. Я бы рассудил так, что он должен пойти одной из этих фигур по его выбору.
    Camon14 нравится это.
  28. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    А чем нечестна победа Наки?Он читерил?Пел песни?Плясал?травил Янчега ядом?Нет!Да,рокировку двумя руками делать не по правилам.Но что мешало Янчегу заявить об это сразу?Если он был настолько уверен в своих силах.что решил продолжать игру-чего ж он не выиграл?а махать кулаками после драки-вот это уже некрасиво.и не надо выставлять Яна застенчивым ангелочком.Неправы оба,но Ян больше......
    Biber и EvgeniyZh нравится это.
  29. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну так в основном и происходит. Никто не берется демонстративно за короля а потом второй рукой за ладью. А на миллисекунды никакой судья не станет пробовать рассмотреть.
    идем далее - а если я ставлю ферзя одной рукой, а пешку убираю иной? тоже нарушение? ( а уж это все делают)
  30. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Из правил: Ход делается одной рукой. Рокировка, тоже прописано однозначно. Далее все на усмотрение судьи. Ошибка Яна , на мой взгляд, в том что он сразу же не остановил часы и не позвал судью. Надо было попытаться вывести Накамуру из себя, устроить скандал. Кстати , там в один момент Накамура вроде как схватил пешку, потом пошел фигурой, повалил фигурки , ставил за время Яна. Хотя , легко говорить, когда стараешься полностью сконцентрироваться на игре.... Что говорить, Накамура повел себя более ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Ян же более БЛАГОРОДНО, он внутренне был готов как победить так и проиграть, и проиграл...
  31. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Да, победил Нака думаю вполне по игре.
    С другой стороны, очень странно видеть от чела, по моему, лидирующего в мировом рейтинге по блицу, такие пассы любителя садово-паркового пошиба.
    Он что неспособен быстро играть одной рукой? Конечно да. Зачем тогда творит такое?
    Думаю ответ очевиден.
    —- добавлено: 20 сен 2015 —-
    Не понял юмора, валить пешки соперника - профессионально? :))
    Как раз все это отдает диким любительством, и нелепо видеть подобное от мирового лидера по блицу.

    А насчет скандала - тут надо отдавать себе отчет заиграешь ли ТЫ сильнее после такого. За Яна не уверен. А вот как раз Нака вполне бы заиграть именно еще сильней если б на него наехали, тем более без карательных мер, а именно скажем устным предупреждением. Чего стоит концовка 1 блица когда он выискивал неимоверные проблемы Яну в дубадам-проигранной позиции!
  32. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    vamm, Накамура таким образом,думается мне,психологически давит.Провоцирует,так сказать.А Янчег дал Наке понять-хулигань сколько влезет,я буду укоризненно смотреть.и только.вы, vamm, с тем же успехом можете Анатолию Евгеньевичу говорить,что глядеть в упор-это нечестно.
  33. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Нарушение. Правило 4.1 не делает исключений для промоции или рокировки.
    Не все используют две руки - я делаю одной рукой. Я только держу ферзя левой рукой, но потом всё равно перекладываю в правую перед установкой на доску.
    Любитель_ нравится это.
  34. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ставки огромные, так глядя со стороны, напряжение серьезнейшее, да Виктор Львович просто перевернул бы доску на голову сопернику. А судьи дальше прохлаждаются, где то вдалеке от схватки... Да еще не применут закрыть спиной камеру, которую кстати можно было бы поднимать над доской и повыше
  35. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Да все правильно поступил Непомнящий, Накамура наглец жуткий, кто-то должен был его спустить на землю, вот и одернули забияку, а то голову бы еще потерял от безнаказанности, как это часто бывает. Теперь будет покорректнее себя вести.
    Bulldozer нравится это.

Поделиться этой страницей