Матч на первенство мира Музычук - Хоу Ифань

Discussion in 'Зрительный зал' started by Challenger Spy, 1 Mar 2016.

?

За кого болеем?

  1. Фанечка

    11 vote(s)
    20,4%
  2. Маруся

    27 vote(s)
    50,0%
  3. А кто это такие?!

    1 vote(s)
    1,9%
  4. Я за Свидлера!

    13 vote(s)
    24,1%
  5. Люблю обеих я. Не странною любовью!

    2 vote(s)
    3,7%
  1. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.09.2011
    Message Count:
    896
    Likes Received:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    На сей раз Вы перегибаете. Нормальные комментарии для своих. Было даже отмечено, что Хоу Ифань - сильная шахматистка.
  2. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.295
    Likes Received:
    2.847
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    То есть Халифман, Пономарев и Касымджанов вас не убедили, нужно было еще полдюжины дивчин для полного прозрения!? :oops:
    Diamond, Mustitz, Bulldozer and 2 others like this.
  3. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Не убедили. Женские шахматы это особая экосистема. Была надежда.
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.273
    Likes Received:
    21.183
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разница действительно есть. У женщин в нокаут-чемпионатах, как правило, играют все сильнейшие.
    И, кстати, сама Фанечка впервые стала чемпионкой именно через нокаут.
    То есть, помимо "чемпионок на нервах" бывают еще и вполне заслуженные, классные чемпионки.

    Да и у мужчин можно вспомнить... Кто выигрывал нокауты за последние двадцать лет? Ананд, Топалов, Аронян, Свидлер, Крамник - согласитесь, недурные игроки. ;)
    Лично я и Халифмана - того, двадцатилетней давности - в этот список включаю. И Пономарев молодой был реально крут.
    А Боря Гельфанд? Когда он выиграл Кубок Мира в Хантах, некоторые тоже говорили, мол, это какой-то неправильный победитель. Старичок и не звезда. А потом он обошел всех в Казани, вышел на матч с Анандом и почти выиграл матч. Так что тоже доказал, что победитель нокаута - это веско.
  5. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.09.2011
    Message Count:
    896
    Likes Received:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    В одном из эфиров, если память не подводит, прошлого турнира претендентов, Вы справедливо заметили, что если б в Казани выиграл Крамник или Аронян, то система бы не изменилась. А после того, как победил Гельфанд, встал вопрос - как сделать так, чтоб побеждал сильнейший? Борис Абрамович действительно "не звезда". Звездой уже тогда был Карлсен. При всём уважении к израильскому гроссмейстеру - провели бы турнир в Казани 8 раз подряд - было бы 6-7 разных претендентов.
    Женщины же играют слабее мужчин (вот это мысль я поднял!). Поэтому, несмотря на участие всех сильнейших, в женском чемпионате больше сенсаций. Ну и, делайте со мной, что хотите, но Мария Музычук не выиграла в Сочи звание чемпионки мира. Она выиграла почётное право сыграть матч с Хоу Ифань.
    Diamond, Кенгуру and Mustitz like this.
  6. h2-h4 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2016
    Message Count:
    378
    Likes Received:
    75
    Репутация:
    8
    Оффлайн
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.957
    Likes Received:
    4.032
    Репутация:
    143
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Собственно, да. В Сочи был отбор, сугубо из коммерческих соображений названный чемпионатом. Сейчас отобравшаяся играет матч с чемпионкой Ифань. Та в отборе не играла, естественно - было бы странно отбираться к самой себе.

    А насчёт сенсаций - не в женщинах дело, а в формате чемпионата. Когда он разыгрывается в виде классического матча чемпиона с претендентом, то особых сенсаций обычно не случается. А если титул попробовать разыграть во всяких нокаутах да в круговиках, то чехарда с сенсациями будет не то что у женщин с мужчинами, но даже и у компьютерных движков: ведь мы все помним, как "чемпионом" удавалось стать даже псовому Джуниору.
    Mustitz and Кенгуру like this.
  8. hlon Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    10.03.2016
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да какой там уровень Карлсена? Фаня и близко не стоит. Полно ошибок, причем явных, Маруся да, жутко не в форме, все из рук валится. Не повезло с периодом матча.
  9. hlon Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    10.03.2016
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смешное замечание для уха профессионального шахматиста. "Бесстыжая Ифань лучше подготовила дебют и нагло этим пользуется")))) К вашему сведению, так делают все без исключения профессиональные шахматисты. Это норма и это абсолютно честно. Кто лучше подготовлен - у того и большие шансы.
    Ечетырник likes this.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Скорее всего, Хардли просто незлобно троллит комментаторов))
  11. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Мне кажется, что Ифань, желая сбить соперницу с подготовки, пошла на сомнительное продолжение. После этого Музычук начала бояться компьютерной подготовки соперницы, что и предопределило исход. Видимо, Марии не хватает уверенности в себе. Ифань достигла комфортного перевеса в счёте, теперь ей лучше всего играть солидно и без риска, хотя ещё есть шанс что "зарвётся".
  12. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    А может hlon троллит Хардли?:)
  13. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Судя по тому что вы пишите про украинских комментаторов, похоже на их мозг повлияла вся ситуаия в стране, и военный патриатизм, уж лучшеб крест комментировал, хотя он же по русски а это для них не айс..
  14. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.09.2011
    Message Count:
    896
    Likes Received:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Нокауты - зло, а круговики давно пора ввести вместо матчей. Почему Мехико-2007 оказался единственным в своём роде? Заменить бы сейчас Ароняна на Карлсена...
  15. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.816
    Likes Received:
    2.082
    Репутация:
    65
    Оффлайн
    Не знаю, для меня интриги в этом матче не было с самого начала. Ведь определенно Хоу сильнее Марии, фаворит в этом матче был известен заранее. Понятно, что деликатно это пытались не афишировать, но на уме было практически у всех. Даже у украинских патриотов. Совершенно очевидно, что Хоу - пока что сильнейшая шахматистка в мире. Да, она может проиграть партию совсем по-дурацки, как было с Карлсеном, но выиграть у нее целый матч - думаю, что пока нет такой шахматистки. Как верно отметили, женские шахматы более эмоциональные, может быть больше нервные и менее стабильные, чем мужские. Но даже при этом я не могу в своей голове уложить, КАК Мария ухитрилась добровольно запереть своего коня на h4? Этого не делать учат еще во Дворце Пионеров...
  16. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А как же Полгар, играла бы она в женских было бы интересней.
    А так по матчу, скучные ничейные позиции, и скучные результаты.
  17. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Осталось 4 партии? И две из них Музычук надо выиграть, чтобы спасти матч? Не, очень маловероятно. В 6й партии надо было давить. Если не выиграть в итоге, то хотя бы почувствовать уверенность и дать знак Фане, что не всё так гладко в её игре. А вместо этого поражение. Есть у меня предположение, что матч доплывут на ничьих.
  18. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.957
    Likes Received:
    4.032
    Репутация:
    143
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Музычук сознательно отказалась от простого продолжения 23. f6 Qxf6 24. Qxg4 в пользу более мутной, сложной игры. И в этой сложной игре была нещадно бита. Подозреваю, что надежда была где-нибудь сыграть f2-f3 и разнести чёрным их королевский фланг, в наказание за выпендрёж в дебюте. Отсюда все эти 23. Be2?!, 25. Kh2? и т.д. Но только нигде варианты после f3 не срастались, в том числе и в партии.
  19. hardly Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    02.04.2015
    Message Count:
    57
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я, конечно, не профессионал, как здешние эксперты. Но на мой тупой любительский взгляд игра весело шла по анализу Музычук ровно до того момента, пока этот анализ на напоролся на айсберг хода 18 …. Cc5.

    Дальше пошла самостоятельная игра, в которой победил тот, кто просто сильнее играет в шахматы.
  20. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Фаворит всегда известен заранее.

    Шансы на то, что Мария сможет спасти матч исчезающе малы, но" гол престижа" может и забьёт.

    Во дворце пионеров также учат не играть из общих соображений- общии рекомендации имеют относительную ценность, в любой партии встретятся исключения из правил. Также стратегия-разыграть компьютерный вариант, а потом пытаться привести позицию в человеческий вид слишком сложна для пионеров.
  21. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.09.2011
    Message Count:
    896
    Likes Received:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Как и предполагалось, с началом ТП, женский ЧМ ушёл в тень. Собственно, шахматная составляющая ТП тоже на данный момент в тени...
    А Хоу Ифань, такое ощущение, прошла сегодня по краешку. Интересно будет посмотреть анализ эндшпиля.
  22. Veslo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.05.2012
    Message Count:
    131
    Likes Received:
    56
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Не нравятся вам женские шахматы
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.273
    Likes Received:
    21.183
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Виной всему беззубость Мани. Интрига в шестой партии фактически умерла. Теперь уже никто не переживает всерьез...
  24. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.299
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    С другой стороны, 9 партий против Хоу Ифань в матче — рекорд. Конеру проиграла за 8, Ушенина за 7. Три очка тоже рекорд, (Конеру 2½, Ушенина 1½).
    WinPooh likes this.
  25. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.295
    Likes Received:
    2.847
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    "Маричка боролась не только против Хоу Ифань, а и против всей китайской системы! А еще форма у нее была погана. Плюс соперница вероломно к партиям готовилась лучше. И еще Ифань позиционно играет лучше потому, что у нее есть опыт матчей, а Маричка всех до этого в комбинационном ключе громила! Зато опыт, не так страшна Ифань, боролись на равных (-3=6)!"

    Практически весь тот набор, который понадобится футбольным комментаторам во время будущего Евро: наши играют только в России, в ФИФА заговор, у нас была зима, милдронат запретили враги; мяч, зараза, круглый; поле, черт его дери, мокрое!! :soccer:
    Aprilia likes this.
  26. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.379
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Да. Или тогда, или не в этом матче. И чтобы снова выйти на Фаню, надо будет снова стать лучшей среди равных.
    —- добавлено: 15 Mar 2016 —-
    Ещё надо добавить "и Challenger Spy не болел за наших" (по аналогии с" не болел за Маню") :)
  27. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.393
    Likes Received:
    2.232
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    При всем уважении к Фане, болел за Маню..., но не сложилось. Мне кажется, что она не смогла адаптироваться к особой психологической атмосфере матча на первенство мира, которая имеет свою специфику.
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Думаю, всё проще: Фаня просто сильнее играет в шахматы.
    Spy and Challenger Spy like this.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.273
    Likes Received:
    21.183
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И намного. Пунктов на сто, как минимум.
  30. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    кто то говорил что процессор в 2 раза сильнее это 50 пунктов, значит у Мани одноядерный проц а у фани четырёхядерный
  31. r777 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    18
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мария Музычук также не была одинока в этом поединке, у ней были серьезные консультанты, тренеры шахматисты-гроссмейстеры . И готовили ее специально "анти" Ифань.
    А случае победы Музычук - данное событие использовалось бы в нынешней украинской пропаганде. Так что с подготовкой (и "группой поддержки") у Музычук было все в порядке.

    Сам результат полностью закономерен победила сильнейшая спортсменка.
  32. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    процы примерно одинаковые, сама программа сильнее.
    —- добавлено: 15 Mar 2016, опубликовано: 15 Mar 2016 —-
    114-121 точнее ))
    —- добавлено: 15 Mar 2016 —-
    Удивительно, что Фаню не купили.
    —- добавлено: 15 Mar 2016 —-
    Брюнетки очередной раз подтвердили теорию...
  33. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.393
    Likes Received:
    2.232
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    И все-таки в матчах при психологической устойчивости (и при наличии добротной шахматной подготовки) силу противника можно нивелировать. История знает такие примеры. У Мани же чувствовался рванный ритм в игре, что являлось зеркальным отражением ее состояния за доской. Да у нее были хорошие тренеры, но...этого оказалась недостаточно для более жесткой и упорной борьбы.
  34. r777 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    18
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Купили Фаню.... и продали - но уже дороже. :bayan:

    Информационная шумиха в укрсми до, и в начале матча была достаточно серьезной.
    Так что в случае победы было бы -:ura::pray: :writing::konb:

    Музычук не выиграла не одной партии о какой "жестокой упорности" поединка можно говорить ....
  35. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.393
    Likes Received:
    2.232
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    А никто не говорил о "жестокой упорности" прошедшего поединка. Вы не внимательно читаете.

Share This Page