Турнир претендентов 2016. Москва, 10-30 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 5 ноя 2015.

?

Кто выиграет турнир?

  1. Накамура

    12 голосов
    9,6%
  2. Каруана

    31 голосов
    24,8%
  3. Карякин

    35 голосов
    28,0%
  4. Свидлер

    5 голосов
    4,0%
  5. Топалов

    6 голосов
    4,8%
  6. Гири

    6 голосов
    4,8%
  7. Ананд

    17 голосов
    13,6%
  8. Аронян

    13 голосов
    10,4%
  1. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    Мне кажется, что основная проблема в сложившейся ситуации с этим турниром: когда позиция на доске "сильно" отстает от реальной ситуации, а на других сайтах уже показано несколько ходов, а в чате вообще обсуждают окончательный результат, то "рассуждения на посторонние темы" раздражают, конечно.
     
  2. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
  3. h2-h4
    Оффлайн

    h2-h4 Учаcтник

    Репутация:
    8
    Сообщения #588
     
  4. Олег_1970
    Оффлайн

    Олег_1970 Новичок

    Репутация:
    0
    Спасибо за эфир, сегодня да последняя партия это нечто. Сергей Юрьевич держитесь, не сдавайтесь, продавать партии, это из ряда вон. Лучше свои ходы, как можно довести ситуацию до абсурда я написал выше: платить гроссмейстерам за ход, но именно тот, который они сделали в партии сами, а те ходы, которые они при анализе взяли из ChessBase, пускай платят за каждый ход, действующим шахматистам, впервые применившим новинку в партии, чтобы, у дельцов от авторского права, вскипел мозг. А то, смешно, он, Свешников, может применять в партии ходы других шахматистов, но платить за всю шахматную партию, надо ему, где он сделал несколько своих ходов. Смешно, если бы не было так грустно.
    А трансляция пропала, даже не закрытая страница, не дает трансляцию, подсуетились Agon им "под дых". Великий пост на дворе, "темные силы" почувствовали волю, когда Бог ушел в пустыню... Но мы не сдадимся...
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    633
  6. Экстремист
    Оффлайн

    Экстремист Старожил

    Репутация:
    11
  7. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Друзья! Все ссылки на записи трансляций будут публиковаться также в новости о турнире. Всем удачного ночного просмотра. И не забудьте одеть наушники, чтобы не разбудить бабушку и соседей :roll:
     
    Tony_g-K нравится это.
  8. Олег_1970
    Оффлайн

    Олег_1970 Новичок

    Репутация:
    0
  9. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    елки неужели?!
    я уже надо сказать готов был сейчас разразиться какой-то гневной тирадой, что мол ждали ждали этого турнира 2 года и вот тебе тьфу...
    эти ютубы что выкладывал экстремист при всем уважении все же неслухабельны..

    а я до сих пор не знаю результатов туров, прикиньте?) специально никуда не хожу...
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    633
    Фабиано Каруана: О турнире и о себе

    После сегодняшнего происшествия в партии с Топаловым особенно важно взглянуть ему в глаза повнимательнее...
     
  11. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
     
  12. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Гипотетический матч КАрлсен - КАРякин? Тогда шахматная история выкинет "фортель"...
     
  13. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    А Крамник вне игры в ТП - за что тогда Небо наказывает?! Может за частые походыв WC ?!
     
  14. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    А по моему Свешников забавный)
     
  15. finemen
    Оффлайн

    finemen Новичок

    Репутация:
    1
    мне понравился онлайн со Свешниковым, много интересных историй рассказал, особенно из советской эпохи, надеюсь ещё увидим онлайны с ним на этом турнире, и не раз,
    а по поводу прав на ходы подобного мнения придерживается и Крамник, у него же это на маразм не спишешь, так что такая точка зрения имеет право на жизнь
    —- добавлено: 16 мар 2016, опубликовано: 16 мар 2016 —-
    и так вплоть до самых первых ходов, если шахматиста нет в живых, то искать и платить его родственникам, если не удастся в индии найти потомков автора впервые применившего E4 и D4, то хотя бы с первых сохранившихся партий начать, чувствую львиная доля прибыли уйдёт потомкам Андерсона и Морфи
    сокращённо матч можно будет называть КАР-КАР
     
  16. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  17. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    все платим индийцам, т.к. они придумали шахматы.
    —- добавлено: 16 мар 2016 —-
    Ворона Каггикар)
    [​IMG]
     
  18. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Но совсем то старые варианты в контексте авторского права уже стали общественным достоянием за давностью лет, так что берлин можно будет играть спокойно. Также, наверное есть смысл рассматривать шахматную партию как цельное произведение искусства, в котором каждый имеет право применять общеизвестные техническии приёмы. Если и защищать права на партию с помощью института авторского права, то на уровне оригинальных дебютных разработок и систем, но никак не на уровне отдельных ходов.Да нет, бред это всё. Но Евгений Эллинович даже не ставил вопрос о авторских правах, напротив, он утверждал что в современных шахматах творческого или исследовательского начал нет. Был поставлен вопрос: Может ли шахматная партия быть объектом собственности? А почему собственно нет? Для шахматистов партии гроссмейстеров имеют ценность, другое дело, что если мастер увидел вариант применённый гроссмейстером и применил его в своей партии в каком нибудь заштатном турнире то притензий к нему быть не может, так как этот вариант не охраняется авторским правом.
     
    Последнее редактирование: 16 мар 2016
  19. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Я тоже думаю, что чисто шахматное содержание нам и один Крест неплохо может раскрыть, а вот если пригласили интересного, да еще заслуженного человека, то неплохо было бы послушать его воспоминания и познакомиться с его мировоззрением. Хотя бы для общего развития.
     
    Чик нравится это.
  20. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Думаю, просто хотел упростить позицию и перевести её в техническое состояние. Это не пижонство, это лень.
     
  21. finemen
    Оффлайн

    finemen Новичок

    Репутация:
    1
    посмотрел статистику участников ТП при игре с Карлсеном, с удивлением обнаружил, что удачнее всего играл с ним Свидлер 2-3 в пользу Свидлера,
    https://ratings.fide.com/chess_statistics.phtml?event2=4102142&event=1503014
    единственный положительный счёт среди участников турнира, а я его аутсайдером считал, у которого и с Карлсеном и в ТП шансы малы, а он и в Лондоне 2013 на пол очка всего отстал от Карлсена и Крамника, а у Карякина плохой счёт с Карлсеном 8-2, хуже среди участников ТП только у Накамуры, а я за Карякина болел, оказывается за Свидлера надо было,

    на втором месте Аниш, но у них всего 1-1, можно списать на недостаток игр,
    удивлён что на третьем Ананд, затем следуют в таком порядке Аронян, Каруана/Топалов, Карякин, Накамура
     
  22. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    У Алехина с Капабланкой счет тоже отрицательный был до матча, причем ни одной партии не выиграл. Тем не менее, результат матча мы все знаем.
     
  23. solar-gem
    Оффлайн

    solar-gem Новичок

    Репутация:
    0
    А мне понравился онлайн с Свешниковым. Много интересного узнаёшь, и про позиции, и про историю шахмат, и про философию человека. Живенько, есть ещё энергия в человеке, увлеченность. Интересные мысли по позиции, например, по партии Каруана - Топалов и др., разъяснение позиции общими понятиями, что и нужно для уровня 1 разряда (кмс). Виден класс как тренера.
    Что по поводу выпячивания своего "я", то послушайте интервью Карпова тоже самое. Склонен считать, что это возрастное. Свешников просто хочет донести своё мнение до людей пользуясь любой публичной возможностью.
    Серей Юрьевич, приглашайте на онлайны таких же интересных собеседников как Свешников. Не забывайте старожилов шахмат, им есть что рассказать нам.
    —- добавлено: 16 мар 2016, опубликовано: 16 мар 2016 —-
    По поводу Топалова, мне кажется, что мы ещё увидим его хорошую игру. Во первых, после спасения такой партии обычно следует подъем в игре. Во вторых, до дня рождения биоритмы идут на спад (общее состояние неважнецкое), и после на подъём. Т.о всё говорит за подъём в игре Топалова.
     
    Последнее редактирование: 16 мар 2016
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Есть одно как-будто здравое зерно в предложении Свешникова.
    вот партия:
    1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 Ng4 7. Bc1 Nf6 8. Be3 Ng4, если эта партия приводится в книге без указания имен игроков, то ее можно печатать абсолютно бесплатно.
    если в начале партии указаны игроки, например Свешников-Каспаров, то автор должен делать отчисления этим игрокам. потому что имена игроков многое говорят о партии и о ее качестве.
    Но это не будет работать и вот почему:
    Организаторы турниров заранее будет прописывать в контрактах, что игрок не будет иметь право на партию, а кто не будет соглашаться, тех просто перестанут приглашать в турниры. Так же сложно реализовать отчисления игрокам, например я написал книгу по теории дебютов, у меня в книге сотни партий, да я запарюсь пыль глотать чтобы связаться с каждым и попросить разрешение на публикацию. К тому же окупаемость шахматных книг и так низкая, а выплаты игрокам еще больше уменьшат прибыль от продаж книги.
    Свешников бесплатно учился на партиях Ласкера, Капабланки, Алехина и т.д. А сейчас хочет деньги брать за свои партии, некрасиво. Так и хочется спросить, а работать не пробовал?))
     
    WinPooh, Diamond и Gorodnichii нравится это.
  25. Владичка
    Оффлайн

    Владичка Новичок

    Репутация:
    0
    Немного не по теме. К своему стыду я только сейчас узнал, что Аниш Гири - воспитанник ДЮСШ-2 Калининского районаСанкт-Петербурга. Что он родился в Санкт- Питербурге, что мать его - Ольга - русская. Короче Аниш Гири - простой русский парень. Понятно что у него на данный момент гражданство Голландии, но от гражданства РФ он ведь не отказывался? То есть Аниш Гири - гражданин РФ, я правильно понимаю и мог выступать за Россию? Догадываюсь что я один такой на форуме невежественный, только сейчас узнал то что всем давно известно...
    А что касаемо вчерашних чудес: Виши Ананд сдался Сергею Карякину в позиции для себя много лучшей ( по оценке компа) , чем Веселин Топалов ПРОДОЛЖАЛ играть против Каруаны ( по крайней мере до "исторического" хода ладьи Каруаны), а именно без фигуры, непонятно на что надеясь...
     
  26. solar-gem
    Оффлайн

    solar-gem Новичок

    Репутация:
    0
    Почему его тезисы смотрятся не так со стороны? Просто нужно его не только слушать, то и пытаться услышать, самостоятельно подумать на эту тему. Не знал, что и Крамник придерживается сходных взглядов.
    А что нужно платить за просмотр партий, так это может и правильно. Только организовать нужно подумать как.
    Мне кажется, что нужно создать в интернете базу партий под эгидой ФИДЕ и за доступ по времени или за кол-во партий брать плату.
    Деньги распределять на нужды шахмат и часть платить конкретным шахматистом за просмотр их партий.
    А с ChessBase и других брать деньги за возможность продавать продукт (партии) не ими созданный.
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    выкиньте свой комп на помойку
    42.Rd7 a6 43.Nc3 Черные сдались ввиду 43...Ke6 44.Rxe7 и коневая вилка.
    если 43...Ле6, то у белых выигранный пешечник после размена фигур.
     
  28. ascetic
    Оффлайн

    ascetic Учаcтник

    Репутация:
    23
    Дааа.. мировозрение Свешникова мне не нравится... Его идеи слишком категоричны и неинтересны.
    Другое дело Морозевич. Как-то в эфире он сказал, что все что изучал в детстве (классику) он старался забыть, потому что так играть нельзя. Вот это интерсная парадоксальная мысль. Сергей Юрьевич, пригласите пожалуйста Морозевича, это будет эпичная трансляция
     
  29. solar-gem
    Оффлайн

    solar-gem Новичок

    Репутация:
    0
    Наверное имелось в виду не конечная позиция. Правильно Владичка заметил, кто борется тот и побеждает, даже в безнадёжной позиции. Топалов молодец, а Ананд видимо имеет проблемы с такими упертыми шахматистами как Карякин. Показателен пример как Карякин играл в кубке Мира, и в плохих и в хороших позициях боролся, отдавал энергию до последнего. Ананд хорошо играет в шахматы, но не борется и не хочет перенапрягаться. А в таких турнирах только так можно играть.
    —- добавлено: 16 мар 2016, опубликовано: 16 мар 2016 —-
    Ура Морозевича в студию. :ura:
     
  30. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    Ох Спасибо!:pray::applaus:
    —- добавлено: 16 мар 2016 —-
    Четвертый тур!
     
  31. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Морозевича, Непомнящего, можно и шахматисток позвать.
     
  32. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    :) Ну да какая-то проблемка есть... Например написать вопрос Как сохранить Live :) Однако среда здесь вроде как шахматная, интеллектуальная. Должны справиться ...
     
  33. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Да дело даже не в идеях, а то как он их подаёт, как вообще ведёт разговор. Апломб реально утомляет - "я тут сижу и всё про всё знаю, и сейчас, так и быть, вас, плебеев, просвещу". Если это кто-то может переварить - здорово, конкретно у меня не получается.
     
    Любитель_ нравится это.
  34. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Ну безнадёжные позиции тоже разными бывают, вот например в окончании король, конь и слон против короля практически каждый "проверит" соперника, а в окончании король и ладья против короля никто проверять не будет, несмотря на то, что компьютерная оценка в первом случае будет выше. Возможно, и Топалов бы сдался если бы Каруана сделал ещё пару точных ходов.
     
    Любитель_ нравится это.
  35. Владичка
    Оффлайн

    Владичка Новичок

    Репутация:
    0
    Саmon-14.
    По моему ощущению вы намеренно сделали противоположный вывод из моего замечания, что мол я правильно заметил, что тот кто борется, тот побеждает, имея ввиду Топалова. Я же имел в виду обратное, а именно: Ананд сдался в лучшей позиции, чем Топалов продолжил в своей. И тут мои симпатии не на стороне Топалова. Хотя, не спорю, может действительно ещё пару точных ходов Каруаны и все кончено. Вы показали компьютерный анализ в партии Карякин-Ананд, имея в виду, что дальнейшее сопротивление бессмысленно. И предложили выкинуть мой комп на помойку. Идея , конечно, хорошая ( выкинуть мой комп на помойку). Но этот анализ не требует компа - вилку и все предложенное я видел без компа. А эндшпиль без пешки конечно тяжёлый, но лучший, чем положение Топалова в партии с Каруаной, до хода Каруаны ладьей. Я на этом настаиваю.