Chess.com Blitz Championship 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Александр1999, 3 апр 2016.

?

Кто победит

  1. Magnus Carlsen

    26 голосов
    44,8%
  2. Fabiano Caruana

    0 голосов
    0,0%
  3. Levon Aronian

    2 голосов
    3,4%
  4. Hikaru Nakamura

    13 голосов
    22,4%
  5. Maxime Vachier-Lagrave

    3 голосов
    5,2%
  6. Alexander Grischuk

    10 голосов
    17,2%
  7. Pentala Harikrishna

    0 голосов
    0,0%
  8. Победитель отборочного турнира

    4 голосов
    6,9%
  1. Любознательный Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карлсен: Петросян разумеется отличный блицор, с которым я и до этого, как минимум, сыграл уже сотню блицпартий в интернете. Скажу так - я с уверенностью подхожу к этому матчу.
    https://www.youtube.com/watch?v=jZ6wAd7gzz4#t=19
  2. DromAA Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.03.2016
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Немного возмущает сей факт. Я понимаю если бы победил КМС Вася Пупкин. А так победил профессионал, который и на чм и на че хорошую игру показывал. Для таких обвинений должны быть весомые основания. Скорей всего кто-то из "обиженных" проигравших наябедничал:)
  3. upl1nk Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.04.2016
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    49
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    да... в бисову силу играет викинг. Фиг тут зацепишься :)
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Увы.
    Тигран подкачал!
    Огорчил и разочаровал. И невольно возникают вопросы...
  5. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.809
    Симпатии:
    2.053
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    Очень двусмысленная фраза :) Вопросы какого характера? Почему Тигран так слабо выступил (21-4 - это фактически разгром), или почему так Карлсен сильно сыграл? ( с некоторым намеком на читерство с его стороны). В двух словах, скажите, какое у Вас сложилось мнение об этом матче.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мой вопрос был слишком прозрачен, чтобы его не понять.
    Но каждый, конечно, вправе понимать по-своему.
    И уж конечно, у каждого могут быть свои ответы на любые вопросы.
  7. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Смотрю в записи, 3я партия где у Карлсена всё отлично но зачем потеря темпа в такой открытой позиции сле3-д2...
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    У каждого своё понимание шахмат.
    Я эту "потерю темпа" порекомендовал в быстром темпе комментария. Магнус тоже так сыграл.
    У вас иная точка зрения. Вы считаете, что нападение на вражескую пешку b4 и одновременное поддержание своей пешки на e4 - потеря темпа.
    Нормальное явление...

    Честно говоря, в сегодняшнем матче было много куда более спорных комментариев с нашей стороны и много гораздо более слабых ходов. ;)
  9. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Карлсен весь матч лопал сырую морковку! Дисквал ему за это!
  10. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    дайте ссылочку, и я посмотрю. ;)
    —- добавлено: 24 июн 2016, опубликовано: 24 июн 2016 —-
    Если верить формуле вычисления рейтинга Эло в Википедии, получим математическое ожидание набранных очков Тиграном Петросяном примерно 0.29, т.е. 29% Реально он набрал 16%. Это хорошо согласуется с моим предположением:
  11. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.809
    Симпатии:
    2.053
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    При всем уважении к Тиграну, положа руку на сердце - неужели можно было сомневаться в подобном результате? Класс игры Магнуса на голову выше, ему конкуренцию в подобных форматах могут составить именно те, с кем возможно ему еще придется встретиться - Грищук, Накамура, MVL...
  12. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Сомневались даже признанные эксперты. Мало ли какое дыхание у Петросяна откроется. А результат получился, как будто разрыв в рейтинге 288 пунктов.
    Кстати, а где есть на сайте ссылка на видеокомментарий Шипова этого матча?
  13. upl1nk Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.04.2016
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    49
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Не думаю, что здесь стоит рассчитывать проценты набранных очков исходя из рейтинга и удивляться такому жесткому разгрому. Если бы результат матча влиял на рейтинг FIDE, то Тигран, даже уже зная что проиграл матч, плотно упирался бы до самой последней партии и результат был бы несколько иным. А так, в последний час сила его игры упала просто потому что ему уже не за что было играть.
  14. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Первые партии (для самых нетерпеливых) уже на ютубе, постепенно выложим остальное
    nh2008 и Неволя нравится это.
  15. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Не знаю на сколько долго сохраняются партии, я включил запись на твиче сразу после окончания, и посмотрел с начала.
    —- добавлено: 25 июн 2016, опубликовано: 25 июн 2016 —-
    Я имею ввиду эту позицию, слд2 выглядит как потеря темпа в такой важной открытой позиции, и прога говорит что с +1 оценка стала -0,6 более бесполезного хода не придумаешь. Поразила полная беззубость, любой норм шахматист понял бы что тут надо что то делать а не переминаться с ноги на ногу.
    Этот ход поразил больше всего наверно, да можно неудачно поставить ладью (в любой партии), но это хоть какая то активность, чем это непонятно что.
    Позиция очень динамическая, и слон стоит на своём месте.
  16. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    досмотрел трансляцию. спасибо вам и Ермолинскому за потраченное время!
    может быть изза неравных сил возникло ощущение слишком долгого формата.
    матч ароняна еще не смотрел может быть будет иное ощущение.
  17. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Простите, но "на твиче" для меня не ссылка, а жаргон. Дайте ссылку, если можете.
    Если бы на рейтинг, то и Карлсен мог бы играть иначе. А последний час был для обоих противников третьим, так что оба подустали. Только Карлсен устал меньше, ему не приходилось перенапрягаться. К тому же для его организма такие нагрузки (2 часа) - плёвое дело. Он и поболее выдерживает по много раз в год. Ну и нельзя не обратить внимание на то, что этот последний час шёл со временем, с которым Петросян отбор не проходил.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А-а-а, это из другой партии.
    Прога говорит? Теперь понятно, почему последовала столь жесткая оценка с Вашей стороны. ;) С прогой мы все - Каспаровы.
    Ход вполне логичный. Можно будет поставить пешку на c3, и коня e4 ладьей с e1 подкрепить. Но в конкретике не срастается.
    Любой нормальный шахматист? Стало быть, Магнус - не нормальный. И это, в целом, верно. :)
    Поэтому он чемпион.

    Ну, а если серьезно, то и в длинных серьезных партиях шахматисты порой делают странные, загадочные ходы, Плод философских раздумий, неаккуратного счета, сомнений и видений.
    А уж в блице, где многое делается на глазок или вовсе наобум, критиковать отдельные ходы - это перебор.
    Сами сядьте, сыграйте в блицок. Вот мы и посмотрим эту игру "нормального шахматиста". Ход за ходом.
    nh2008 нравится это.
  19. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    https://www.twitch.tv/chesscom_shakhmaty/v/74084593
    —- добавлено: 25 июн 2016 —-
    Вообще то этот ход мне не понравился прямо во время его исполнения (что то в нём есть неэстетическое и бесмысленное, резко контрастирующее с его игрой в этом матче), хотелось другой активности, кс5, с4, ладью подвести (даже если ход будет плохой это хоть попытка что то сделать), это было лучше чем просто потерять темп в такой позиции, а насчёт проги это я что бы не быть голословным и подтвердить внутреннее чувство, перед написанием поста загрузил эту позицию.

    Я как раз о том и говорю что чисто по человечески ход выглядит совершенно не объяснимым, тут прога не нужна. Любой хоть немного ГРАМОТНЫЙ (раз уж придрались к слову нормальный) шахматист так бы не пошёл, это ход даже не первого разряда, только рандомно можно так сыграть, и пешке на с3 делать нечего её поле на с4, коня на е4 ослаблением поля д4 подвешиванием всех фигур на линии д, как то странно защищать тем более можно прыгнуть на с5. И вообще на него ещё никто не напал)
  20. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    з.ы. Оказывается арена при переключении ходов пишет оценку за другую сторона так что с оценки 1+ стало не -0,6 а просто 0,6
    Но это всё равно не отменяет глупости (даже слово не то, глупости совершают те кто что то делают, и если бы это был глупый ход то ладно все ошибаются, а это просто аморфный ход пенсионера 4 разряда который возможно просто схватился за слона) хода, и если он не как все то мог бы пойти ла4 это был бы ход крутого гросса использующего все линии, или осмелиться кс5

    Про компьютерные с4 или ке5 я молчу, это не для блица и в классике не все решатся так пойти.
    Самое логичное я видел лфс1 подкрепить пешку с4 (главная задача пойти с4) а не коня на которого никто не напал, ещё возможно кс5, ну и ла4 для эстетов (извращенцев, гениев :)). Но слд2, никогда.
  21. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    ИМХО,ход Сд2 вполне возможный.Неочевидный-да,в голову не приходит сразу-да.
    Вполне возможно,Магнусу что-то померещилось в двигании пешки "с",может опасался давления на д4-мы этого никогда не узнаем.А ход Сд2 имеет логику-укрепляем после с3 на д4,коня переводим на с5,ладьи по центру или одну на "с".
    Я бы так не пошел,наверно,но такой ход был бы у меня одним из ходов-кандидатов.Правда,в конце списка.Самом конце.
  22. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ещё раз повторю неочевидный ла4, сд2 такой же бессмысленный как крш1 (что в нём в голову не приходящего? слон виден в центре доски и рассматривается как и другие ходы, в голову не приходит смысл этого хода которого и нету), просто потеря темпа в такой открытой и динамичной позиции когда каждый ход важен, в закрытой сд2 было бы не страшно, но здесь это преступление, за такое Магнуса надо отлучать от шахмат церкви.
  23. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Ход Сд2 имеет смысл.Как бы вам не хотелось обратного
  24. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Вот именно в конце.
    —- добавлено: 25 июн 2016 —-
    Ага, в этой динамичной позиции давайте всё запутаем этим клубком фигур, а соперник будет стоять и смотреть на это, нужно действовать жёстко, зачем укреплять поле с3 ума не приложу. А что бы д4 закрепить, ну и давайте стоять пассивно, при таких пешках преступление не думать о с4 и не давить. Как сказал слд2 слишком аморфный инфантильный ход. И наверно действительно что то причудилось, запутался в вариантах чего то испугался, но даже чисто по интуиции без всякого счёта лфс1 лучше.
    —- добавлено: 25 июн 2016 —-
    Значит у нас разное понимание шахмат и наверно уровень игры, я сделаю любой активный ход чем слд2.
  25. DraggonZ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.07.2008
    Сообщения:
    235
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Отлично, Карлсен иногда делает не самые сильные ходы. За весь этот блиц-матч он явно делал более слабые и более неочевидные ходы. И ... ?
  26. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Я считаю что это самый слабый ход за всю трансляцию в человеческом плане. Он меня просто поразил своей тупостью) глупостью, беззубостью, аморфностью, и т.п. Поэтому и написал.

    Ход типа крш1 тоже имеет смысл, но когда смысл не имеет ничего общего с позицией это не смысл.

    з.ы. Слабый ход можно сделать где перепад оценки будет намного больше, но вы так и не вдупляете о чём я говорю.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы чрезмерно упорны...
    Что ж, скажу конкретнее. Вам просто не хватает шахматного класса, чтобы понять, что практически в любых позициях есть место хитрым маневрам. То есть, помимо активных ходов вперед, есть и профилактические и ходы назад и т.д. Не хватает уровня понять, что в положении с лишней пешкой иногда надо не атаковать, а удержать эту пешку.
    Да, Вам такое в голову не приходит. А нам, гроссмейстерам - приходит.
    Отсюда и разница в уровне. Головы у всех разные.
    Ну, а что касается "отлучать от шахмат" - сами понимаете, кого тут надо отлучать. Уж никак не чемпиона мира.
    Возможно - меня и Ермолинского. А скорее всего, Вас. ;)

    Не смотрите впредь партии Карлсена, он же делает "самые бессмысленные ходы". И уж тем более не смотрите наши комментарии, ведь мы также предлагаем и обосновываем эти ходы.
    Ни к чему это.
    ShahMatKanal, vamm и DraggonZ нравится это.
  28. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Ход как ход, очень надежный по виду. Сразу с4 отдает пешку, а жертвовать в такой позиции не хочется. Если сначала подкрепить пешку путем 1.Лfc1, то в случае Кf4 и дальнейшего размена, наверное, придется вернуться Ле1 - ровно та же потеря темпа получится и после 1.Сd2. Однако при Лс1 надо прикинуть ход 1...f5, в случае 2.Кed2 f4 3.Фg6 fe конь попадает под удар. А после 2.Кс5 Сf3 придется сдваивать пешки (при слоне на d2 просто берем ферзем, и на Cd4 - шах с d5). Если белые попытаются включить промежуточное 3.Ке6 Фd6 4.Kf8, то и черные добавят промежуток - 4...Се4, с запутанной позицией. Значит, предстоит изучать 3.gf Фс8, где у черных наконец-то появилась ясная игра: f4, Фh3, Лf5. С длинным контролем такая атака, пожалуй, обречена, но в блиц это неплохой шанс, где-то можно нанести Сd4, если король уйдет на h1, то Kg3+ и т.п.
    Challenger Spy нравится это.
  29. Андрей_Босой Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.05.2016
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Проверил по таблицам Налимова ладейник в последней 8-й партии 5+2 с пешками f и h у белых (Петросян). Магнус защищался очень чётко, но всё же одну ошибку допустил, причём уже когда оставалась одна пешка f.



    Показания часов: 0.09 - 1.59.
    У чёрных только два спасительных хода Ла8 (стандартный) и Ла6 ("при пешке на f5 можно ещё пококетничать" - С.Ю.), но Магнус, подумав секунд 5, отвёл ладью на а5, после чего Тигран мог выиграть путём Крf8 (единственное). Теперь на Крh6 шахуем с е6 и на любой ответ толкаем f6, а на Крh8 - сразу f6 (и это единственный путь к победе). Но Тигран не воспользовался ошибкой и, имея всего 8 секунд, вместо Крf8 быстро ответил f6 - ничья.

    Порадовали (но не удивили) чёткие комментарии Сергея и Алексея на протяжении всего эндшпиля, хотя этот момент проскочили все четверо :) Конечно, если кого и критиковать, то только Магнуса, имевшего 2 минуты, но, думаю, и этого не стоит.
    h2-h4 нравится это.
  30. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    1.112
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Вы все так и не поняли, что прицепились к этому коню которого надо защищать, так пойдите ле1 если лс1 не нравится, а слона всегда увести успеете. Чёрные явно хотят пойти кф4 и выменять этого слона, так зачем белым делать лишний ход вместо полезного, я понимаю если терять темп и чёрные меняют своего слона на коня, а так им полное удовольствие, пойди хотя бы ле1 и при кф4 слф4 фф4, будет ход белых а не чёрных, неужели Магнус не смог придумать полезного хода, вот об этом я и говорю.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вы не поняли того, что Магнус думал про отсталую пешку с2. Думал, что делать, если на неё нападут. Вот и решил подготовиться, чтобы сыграть с2-с3. если что. Заодно и вертикаль "e" расчищал.

    Да, не смог и не успел. Блиц ведь. Он ведь еще и не ожидал, что у него могут быть какие-то сложности. Ведь партия вроде бы шла в одни ворота. И вдруг... Вот и не смог.
    Сядьте сами за доску - и "смогите", успейте на каждом ходу придумывать самые полезные ходы.
    Критиковать не по делу великих шахматистов, сидя на диване, сможет каждый.
    А вот самому исполнить...

    P.S. Повторю еще раз. В этом блиц-матче Карлсен исполнил много реально слабых ходов, несколько грубых ошибок. Вот их действительно стоит поругать. А тот ход, к которому Вы почему-то прицепились, имеет свою логику и вовсе не так плох. Для блица вполне сойдет.
  32. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Все партии матча Карлсен - Петросян на нашем канале!
    Неволя нравится это.
  33. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Прошу прощения, а когда будут на ютубе все партии матча Карлсен - Петросян? Просто у меня уже ломка, я хочу все партии разом просмотреть
  34. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Возможно, Вам подойдёт https://www.twitch.tv/chesscom_shakhmaty/v/74084593 Сам там посмотрел. Там ещё и окно чата отображено. Мне понравилось. Не могу не отметить прекрасную работу комментаторов.
    ascetic нравится это.
  35. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Благодарю Вас, добрый человек!

Поделиться этой страницей