Суперфиналы ЧР 2016. Новосибирск, 16-27 октября

Почему наоборот? Я же тоже самое и говорю. Шипов для тех, кто либо достиг очень высокого уровня и пояснения особые к позиции не нужны, так как и так знают варианты, планы сторон, либо, как вы верно указали, смотреть шахматную трансляцию как футбольный матч, то есть относиться просто как к зрелищу, развлечению. Я сейчас хочу повысить свой шахматный уровень, поэтому смотрю Рублевского и Наера очень внимательно, вникаю во все позиции вместе с ними. Пусть они не особо развлекают, но чувствую, что мой уровень растет.

Мне кажется, что в женских шахматах побеждают те женщины, которые играют в мужском стиле. Вот и весь секрет. Про любовь романтично написано (подразумевается любовь плотская), но не она делает людей классными шахматистами. А вот любовь к искусству это уже другое дело. В общем, мое мнение, что Александра просто играет лучше других Одной любовью сыт не будешь

Хотите сказать Гунина в мужском стиле играет?

Гунина пытается играть в стиле мастеров прошлого. Я бы её назвал женским Талем. Правда, иногда она "перегибает палку"...Еще хороший пример яркого стиля - Юдит Полгар. А Костенюк играет в стиле современных гроссмейстеров: спокойно, аккуратно, старается атаковать без особого риска, всё перепроверяет. Правда, и она "перегибает палку", но уже в другую сторону. Сегодняшняя партия - хороший тому пример. Не ходит фh6 и всё. Кстати, и вчерашняя тоже: не ходит h5, пытается аккуратнее сыграть, посолиднее.

Великолепно

Странно... у меня вот, мягко сказать, не самый высокий уровень игры, а я все прекрасно понимаю, о чем толкует и Шипов, и Рублевский, да и все остальные.

Современный мужской стиль чисто позиционный - когда люди за ослабление поля удавятся. Костенюк играет в атакующем стиле, охотно идя на острые неясные позиции. Чего в мужских шахматах вообще не увидишь.

Почему в партии с Овод Костенюк не сходила Фh6 понятно. Загонять ферзя в парализованную позицию на h7 без точного расчета выглядит самоубийственно. При этом нет уверенности, что даже компьютер все это смог правильно посчитать. Во всяком случае тот вариант, который приводится на chessbomb не особо вдохновляет, не ясно почему там в околоконченой позиции у белых лучше.

По партии с Убиенных вообще претензий не понял. c3 - жертва пешки ради возможности использовать открытую линию в далеком будущем. Кg5 - жертва фигура ради неясной атаки. Это что игра без риска?

Поясню.
Шипов ведет трансляцию так "Дебют такой-то вариант, вариант такой-то. Это всё теория (быстро перелистывает ходы). Не будем на ней останавливаться. В этом варианте надо ставить пешку на е4. Я обычно ставлю. Давай Ян, ну ставь же, ходи е4. Наконец, поставил. Молодец!..." и дальше в таком стиле. Я дебютные варианты плохо знаю, и мне ничего не понятно. Что за вариант, как оценивается, какие планы сторон и зачем там вообще нужна пешка на е4 и т.п. Получается, конечно, зрелищно, эмоционально, но образовательная сторона остается за кадром. Рублевский с Наером пытаются всё объяснить, чтобы зритель не просто видел какие-то ходы, а понимал их суть.

Гунина умничка, очень болел за нее на олимпиаде! А играет она в шахматы)

цель стримов показать хитроумные идеи гроссмейстеров, а не научить любителей дебюту.

Так в том и проблема, что Шипов показывает хитроумные варианты, а хитроумные идеи гроссмейстеров остаются за кадром.

Валя Гунина показала на этом турнире весьма уникальный результат - она не одержала ни одной ничьей.

Кстати, комментаторы вчера ошиблись. Они сказали, что на турнире только у Гуниной нет ничьих. Но ведь у Кати Убиенных тоже нет ничьих.

Да, в самом деле, она тоже без ничьих прошла. Однако Гунина все-таки в плюсе, а Убиенных в глубоком минусе оказалась.

Так у Гуниной один из самых высоких рейтингов больше 2500, а у Убиенных один из самых низких 2300 с чем-то.

Чтобы по-настоящему оценить происходящее на доске, зритель должен понимать сложившуюся ситуацию. А помочь ему в этом должен комментатор. Иначе зачем он тогда вообще нужен? Можно включить текстовую трансляцию, где попутно компьютер будет выдавать множество вариантов. Но это не очень интересно. Ты видишь варианты, но смысл не совсем понимаешь. Для этого и приглашают гроссмейстеров, то есть живых сильных шахматистов, которые могут не только выдавать строчкой варианты, а объяснять их. Мне это кажется очевидным и обязательным. Другой вопрос насколько подробно. Шипов делает ставку на легкий развлекательный стиль, Рублевский и Наер мало шутят и рассказывают околошахматные истории, но больше времени тратят на углубление в позицию.

https://www.chessbomb.com/arena/2016-69th-russian-championship-superfinal
финальная таблица.
1Riazantsev, Alexander 7 (35.75)
2 Grischuk, Alexander 6.5 (34.75)
Tomashevsky, Evgeny 6.5 (33.5)
4 Svidler, Peter 6 (32.5)
Fedoseev, Vladimir 6 (31.25)
6 Goganov, Aleksey 5.5 (30.25)
Oparin, Grigoriy 5.5 (30.25)
Vitiugov, Nikita 5.5 (28.5)
Jakovenko, Dmitry 5.5 (27.75)
10 Inarkiev, Ernesto 5 (25.5)
11 Kokarev, Dmitry 4.5 (24)
12 Bocharov, Dmitry 2.5 (14)

В скобках указан коэффициент Бергера.
Для справки:
1.Коэффициент Бергера
Коэффициент Бергера определенного участника складывается из суммы всех очков противников, у которых данный участник выиграл, плюс половина суммы очков противников, с которыми данный участник сыграл вничью.
Идея, на которой базируется коэффициент: из двух участников, равных по числу очков, сильнее тот, кто выиграл у более сильных противников, то есть у тех, кто набрал больше очков. Поэтому участнику, имеющему больший коэффициент Бергера, присуждается более высокое итоговое место в турнире.
Коэффициент Бергера придуман для круговых турниров, но может, при необходимости, применяться и в других схемах розыгрыша с равным числом партий, например, в турнирах по швейцарской системе (хотя традиционно там применяется коэффициент Бухгольца).
2.Коэффициент Бухгольца
Коэффициент Бухгольца определенного участника складывается из суммы всех очков соперников, с которыми данный участник играл, независимо от результата встреч между ними.
Идея заключается в том, что Участнику, игравшему с более сильными соперниками (соперниками, набравшими в сумме больше очков), присуждается более высокое итоговое место.
В круговых турнирах система Бухгольца не применяется, т.к. в случае равенства очков в основном зачете, соперники будут иметь и равные коэффициенты.
3.Усеченный коэффициент Бухгольца
Если у двух или более участников оказываются равными и количество набранных очков, и коэффициенты Бухгольца, то из коэффициента Бухгольца каждого участника вычитают результат соперника с меньшим количеством очков. Если после такого вычитания коэффициенты Бухгольца (без результата соперника с меньшим количеством очков) остаются равными, то процедура повторяется, то есть вычитают результат следующего слабейшего соперника и т.д.
4.К вопросу о расчете коэффициентов при пропуске тура и неявке соперника.
Как правило, используется следующий подход.
Все несыгранные партии (пропуск тура, неявка или нехватка соперника, "плюс") в целях подсчета коэффициентов условно считаются ничейными:

• при неявке соперника партия условно счичается ничейной
• при отсуствии соперника (при нечетном числе участников в швейцарской системе) партия считается сыгранной вничью с самим собой
• при пропуске тура в начале турнира (при опоздании) или в конце турнира (при снятии) считается, что партии сыграны вничью с самим собой

Данные меры часто необходимы, чтобы сравнивать коэффициенты участников, сыгравших разное количество партий. В противном случае, возможен вариант, например, когда один из участников набирает 7 из 10 и занимает 1 место, а второй - 7 из 7, обыграв лидера, остается только на 2 месте... начав с 4 тура, он будет иметь заведомо более низкий коэффициент. При начислении бухгольца за пропущенные туры, игрок со 100% результатом, вероятно, выйдет на 1 место, что является более справедливым.
5.Система Койа (или Койя или просто Коя)

Подведём статистические итоги количества результативных партий турнира.

№ тура Мужчины-Женщины

1 тур 3-4
2 тур 1-4
3 тур 0-5
4 тур 2-4
5 тур 3-5
6 тур 1-3
7 тур 0-3
8 тур 3-5
9 тур 0-4
10 тур 1-5
11 тур 4-3
_________________________

Итого 18 (27%) - 45 (68%)
_________________________

Разница между количеством побед у женщин и у мужчин в турнире составляет 27 партий.

—- добавлено: 27 окт 2016, опубликовано: 27 окт 2016 —-

Для характеристики количества результативных партий у мужчин и женщин в турах турнира применим математический аппарат Теории Вероятностей.

Случайная величина (СВ) X - количество результативных партий у мужчин в туре турнира.

СВ Y - количество результативных партий у женщин в туре турнира.


Распределения СВ X и Y:

X 0 1 2 3 4
P 3/11 3/11 1/11 3/11 1/11

и

Y 3 4 5
P 3/11 4/11 4/11


Числовые характеристики СВ X и Y следующие:

MX=18/11=1,64 - среднее число результативных партий у мужчин в туре турнира;
DX=1,87;
SiX=1,37 (среднее квадратическое отклонение СВ X) - рассеивание числа результативных партий у мужчин в туре турнира;

MY=45/11=4,09 - среднее число результативных партий у женщин в туре турнира;
DY=0,63;
SiY=0,79 - рассеивание числа результативных партий у женщин в туре турнира.


Свойства СВ X и Y:

1) 0<=X<=4;
2) P(X<=3)=10/11=0,91
3) 3<=Y<=5;
4) P(2<=Y-X<=4)=8/11=0,73.

По стилю на самом деле Убиенных на Гунину похожа. Тоже в любой позиции обостряет. Но при этом на разряд слабее играет, поэтому и очков мало.

Молодцы женщины! Хоть ошибок и зевков было много, но порадовали своим желанием бороться до конца С удовольствием наблюдал за женским турниром. Наконец, увидел настоящие живые шахматы, а не битву компьютерных анализов и скорейшие соглашения на ничью.

К сожалению суперфинал ЧР это единственная возможность в году увидеть женские шахматы с комментариями. Да и то не совсем полноценная, т.к. партии женского турнира часто комментируются по остаточному принципу.

Почему?
Сергей Юрьевич вроде читает тему. Может призадумается. Понятно, что женский уровень послабее, но очень интересные битвы.

Просто когда играется одновременно 12 партий Сергей Юрьевич не считает нужным вдаваться в дебютные подробности.
Вот будет матч, Crest будет смотреть в базу и объяснять кто кого на что ловит и рассказывать о предшественниках (что безусловно интересно!).
К тому же в нынешней теории без глубокой счетной проверки, т.е. без компа, разобраться невозможно. Так что если сам не анализировал, то достоверно объяснить из общих соображений нельзя. И напротив, если С.Ю. какой-то вариант анализировал, то анализировал со своими учениками. И будет ли он в эфире рассказывать о результатах? Cами подумайте.

Я этого не знал. Доверился предыдущему сообщению форумчанина.

Да, абсолютно так. Я никого и не критиковал, а именно это и говорил. Хотя, надо сказать, мне понравился ваш вчерашний комментарий блица. Вы пытались в ускоренном режиме не только создавать атмосферу, но и пояснять идеи. Может немного не в тему напишу (но в тему рассуждений на тему комментирования), но, честно говоря, мне не понравилась упорная попытка подключить Алексея Ермолинского. Вот это было там совсем не к месту.

Мне как зрителю компьютерно-теоретическая оценка дебютной позиции совершенно не интересна. Я все равно в компьютерных ходах ничего не пойму. А вот то какие идеи и планы видит в дебютной позиции гроссмейстер, недавно эту позицию не зубривший, это как раз очень интересно. Потому что в этом случае гроссмейстер видит и помнит вполне человеческие идеи, которые можно понять, а не только запомнить.

Еще женские шахматы комментируются на Олимпиадах. Но там обычно делается попытка объять необъятное - комментируя штук по 30 партий. Соответственно ни о каком вникании в позиции речи не идет и поэтому мне комментирование последней Олимпиады совершенно не понравилось.

Также комментируются женские чемпионаты мира. Но не смотрел еще ни одного, надеюсь увидеть следующий. )

И еще недавно комментировался матч Россия - Китай. http://livestream.com/ChessCast/events/5554077 Я как-то про этот матч совсем забыл, но было интересно.

Подскажите, где можно скачать турнир в pgn?