Борис Спасский

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Crest, 4 Oct 2012.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  2. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.057
    Likes Received:
    8.157
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    сильно
    Любитель_ likes this.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Морфи справлялся 2-мя конями)
    Марач — Морфи
    Новый Орлеан, 1857

    Alexandr_L and Любитель_ like this.
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.O-O/p320x320/16473822_1217170205037702_578315614797685385_n.jpg?oh=feab8f91b62e73547eb6acb1042a33a9&oe=594473FF
    Любитель_ likes this.
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Только что вернулся с праздничного вечера в ЦШК, посвященного 80-летию Бориса Спасского.
    Приятно то, что наши шахматные власти помнят и чтут великих чемпионов прошлого...
    Я там выступил со вступительной лекцией, показал избранные партии юбиляра. Спасский-Автоноvов, 1948; Спасский - Смыслов, 1953; Авербах - Спасский, 1956 (причем, сам Юрий Львович смотрел на неё из зала!); Спасский - Фишер, 1960; Спасский - Бронштейн, 1960 (Королевский гамбит - наше всё!), Спасский - Геллер, 1968; Спасский - Петросян, 1968 (решающая, венценосная, сицилианская!); Ларсен - Спасский, 1970 (куда ж без неё!) и Корчной - Спасский, Элиста, 2009 (с гениальными Qd8-d7! и g7-g5!).
    Потом был праздничный вечер. Блестяще выступил академик Жорес Алфёров. Он - пожилой, но жутко темпераментный мужик. Но круче всех зажёг сам юбиляр. Рассказал, к примеру, про то, как он и его друг Анатолий Быховский (сидящий и слушающий в том же зале) вдвоём и наперегонки ухаживали в молодости за шахматисткой из Казахстана по фамилии Кобылкина (и сам отметил - мол, не поэтическая фамилия :) ), и честно признался, что в том "турнире" он проиграл.
    Ну, и про Фишера, конечно...
    В общем, это надо было слышать и видеть!

    Здоровья Вам, Борис Васильевич! Будьте с нами ещё долго-долго...
  6. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    А видео никто не записывал?
  7. promo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    142
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Мурад Аманназаров записывал от и до. Грозится выложить на днях на сайте РШД.
    Любитель_ likes this.
  8. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Kalvados and Любитель_ like this.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    мне один дед знакомый рассказывал о недюженных способностях Спасского в употреблении алкоголя в свое время. говорит в каком-то пансионате пригласили к себе Спасского и секундантов в номер выпить, Спасский пришел, выпил стакан водки залпом, посидел минут 10 и откланялся. :D
    "я сказал -такой не подведет":D
  10. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    Директор "Русского шахматного дома" Мурад Аманназаров и Вартан Петросян, сын 9 чемпиона мира
    Спасибо, повеселило, вообще типичная история для России.
    —- добавлено: 17 Feb 2017 —-
    Мне кажется нужно было больше молодежи пригласить на это мероприятие, чтобы увидели легенду мировых шахматы. А пришли те, кому в шахматах уже ничего не светит, отняли место у молодых.
  12. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Буквально не так давно наступил 2017-й год, а издательство Эксмо в этом новом году уже успело порадовать новой книгой в серии "Шахматы. Классики".
    На этот раз книга посвящена 10-му чемпиону мира по шахматам Борису Спасскому. В ней собраны лучшие моменты из партий Спасского, систематизированные как по дебютам, так и по стратегическим приемам.
    [​IMG]
    Из недостатков:
    1. Автор-составитель :) (Дарья Донцова шахматной литературы).
    2. Издательство Эксмо выпускает книги замечательной серии "Шахматы. Классики", к которой относиться и новая книга про Бориса Спасского. К типографской составляющей претензий быть не может: шикарный переплет, качественная бумага... Но уже не в первый раз читатели находят кучу ошибок как чисто орфографических, так и шахматного толка: опечатки в диаграммах, шахматной нотации (в частности, это относится к другой книге данной серии: А.Нимцович "Моя система"). Вот и в новой книге любой шахматист-любитель найдет уже на обложке досадную неточность, а именно - цвет поля а1, который "не соответствует ГОСТу" :)
    Обидно, что такое красивое коллекционное издание пестрит ошибками в своей "начинке".
  13. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Держал эту книгу в руках, листал, но не купил. Не то! Вот если двухтомник попадется на глаза (переизданный недавно), то возьму не раздумывая.

    [​IMG]

    Или он же в 1-ом издании 2000 года, выпущенный небольшим тиражом:

    [​IMG]


    И еще есть отличная книга Якова Дамского "Король Борис Десятый".
    Химичка likes this.
  14. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да, хороший двухтомник.
    На OZONе он, к слову, имеется в наличии; как выпуск 2016-го года, так и раритетное издание 2000-го.
  15. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Фамилия на обложке - всего лишь ширма. Указание на реальных авторов книг, выпущенных под фамилией "Калиниченко" надо искать в предисловиях или аннотациях к этим изданиям. В данной книге настоящий автор указан в аннотации (это некий Кирилл Кузнецов). Кстати, несмотря на опечатки, работа очень даже неплохая. Не плагиат, не переписывание комментариев из старых журналов, а попытка нового освещения творчества Спасского с методической точки зрения. Мне книга понравилась.

    P.S. Двухтомник тоже хорош. Правда новых партий там не добавилось (по сравнению с первым изданием), но расширена биографическая часть.
    promo and дикий муцио like this.
  16. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Если Вы про это - "(в сотр. с Кузнецовом К.)", то Кирилл Кузнецов является штатным автором, редактором и переводчиком таких издательств, как "Эксмо" и "Русский Шахматный Дом". Так что, думаю, Кириллу была доверена техническая правка, а не смысловое наполнение. На звание "настоящий автор" вряд ли это может претендовать. Хотя, всё ИМХО, разумеется.
    И если глянуть чуть ниже аннотации на той же странице, то можно увидеть следующий копирайт - "© Текст, Калиниченко, Н.М, 2017".
  17. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Разумеется. Вы просто не совсем глубоко в теме. Калиниченко давно ничего не пишет сам. Он активно вербует "литнегров" и использует их труд, указывая их в "своих" книгах в качестве "редакторов", "помощников", "сотрудников" и т.д. Принадлежность авторского права при этом остаётся за тем, кто "заказывает музыку". Естественно. Предлагал Калиниченко эту "почетную" службу и некоторым людям с нашего форума.
    А что касается конкретно этой книги - информацию о её фактическом авторстве (конечно очень тактично и корректно по отношению к Калиниченко) на одном из форумов подтвердил сам Кирилл Кузнецов.
    P.S. Хотя, должен уточнить... Кузнецов использовал местоимение "мы" в посте об этой книге. Возможно в этом "мы" он имел в виду не только Калиниченко, но и кого-то ещё. Так что здесь, наверно, да, говорить о "настоящем авторе" всё равно трудно.
  18. promo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    142
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Слушайте, ну какое в баню поле а1 :). Это видение художника - чёрные играют против чёрных, имея меньше половины фигур, при чём тут ГОСТ? А вот это: "кучу ошибок как чисто орфографических, так и шахматного толка" - желательно пояснить. Кроме явной описки во введении, где вместо "наставник" написано "воспитанник", что ещё? Не должно быть в книге ошибок, тем более кучи. И тем более по сравнению с другими выпускаемыми нынче шахматными книгами. Напраслину возводите-с, Gottfrid.
    wentille likes this.
  19. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вы же не ждете от меня подробного списка номеров страниц с указанием конкретных ошибок (в вышеупомянутой серии книг)?
    Издательство Эксмо не практикует последующую публикацию допущенных ошибок/опечаток в изданных книгах, будь то на своем официальном портале или же в последующих книгах серии (как у некоторых издательств было раньше принято), поэтому дать ссылку на перечень этих ошибок у меня нет возможности.
    Я описывал субъективное впечатление от книг из серии "Шахматы.Классики", в частности упомянул книгу "Нимцович. Моя система". Она действительно изобилует множеством ошибок и опечаток. Как Вам это доказать я, право, не знаю (потому как - см.абзац выше). Тут либо проштудировать самому, либо довериться отзывам других читателей о данной книге, каковые можно поискать на инет-порталах книжных магазинов. Впрочем, и их мнение также будет всего лишь субъективной оценкой.
    Если Вы приняли фразу "куча ошибок" на счет последней книги вышеупомянутой серии, то, видимо, мы друг друга не поняли. Фраза относилась к некоторым предыдущим книгам данной серии. Здесь же я говорил только об обложке, восприятие которой также, как выясняется, дело сугубо субъективное. Что ж с того...
    Оценить же серьезность данного труда (сейчас уже речь о конкретной книге про Спасского), это значит (помимо подробного ознакомления с самой книгой), как минимум, быть в курсе ранее выходивших материалов о 10-м чемпионе мира, причем на разных языках, дабы быть уверенным в том, что сей труд не является практически полностью переводом/плагиатом/ещё чем-либо не имеющим отношения к авторской работе.
    Поэтому, понять является ли данная книга "попыткой нового освещения творчества Спасского" с авторским текстом, или же банальным переводом, надерганным из книг/статей, например, на иностранных языках (список используемой лит-ры на английском языке в книге достаточно обширен) - я не могу (да и не об этом писал изначально)... Видимо, другие уже проделали сей серьезный труд ("перелопатив" кучу шахматных статей и книг о Спасском), раз мнение о книге у них уже сформировалось. Или же просто доверились мнению "настоящего автора", что тоже имеет под собой все основания.
  20. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    И какие здесь трудности? Например у меня есть все книги о Спасском, выходившие на русском языке.

    А это с какого ляда? Мы оцениваем русскоязычную книгу. Хотя и многие иноязычные издания о десятом чемпионе у меня тоже есть, правда в электронном виде.

    Если бы вы действительно интересовались этой темой, то знали бы, что книг о Спасском у нас не так много, никакой "кучи", к сожалению, нет. Статей больше, но многие материалы из них зачастую перепечатывались в тех же книгах. Нельзя забывать и об интернет-публикациях.
    Так что оценить эту работу не так уж сложно, как кажется. И включать "полемический задор" для данной ситуации совсем не обязательно.
    wentille and promo like this.
  21. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Думаю, дело здесь, скорее, не в "полемическом задоре", а в "дискуссионной логике".
    Вы же согласитесь, что одно дело, это иметь в персональной шахматной библиотеке основную подборку книг о Спасском и его партиях (и даже проштудировать каждую из них в свое время), и совсем другое дело, это при ознакомлении с новым литературным трудом об упомянутом гроссмейстере, а конкретно с шахматной составляющей книги (биографическую часть не берем в расчет), тут же, в процессе изучения комментариев ко всем приведенным там партиям, суметь дать оценку - является ли данная оценка "новой", или же это переложенный вариант уже чего-то написанного. Мне кажется, что одной лишь человеческой памятью здесь оперировать невозможно (хотя, готов ошибиться, возможно и существуют уникумы). А стало быть, анализ новой книги - это кропотливый аналитический процесс со стороны человека, обложенного шахматными фолиантами, не говоря уже о наборе шахматных статей, открытых в браузере на экране монитора. Это требует определенного склада ума и наличия большого количества свободного времени. Возможно, даже не одного человека.
    Уверен, что книге, которой нет и двух месяцев с даты выхода, только предстоит пройти все эти испытания. Анализ людьми шахматного круга и временем.
    Можно ли уже однозначно сказать, насколько "новы идеи" в описании шахматного творчества Спасского данной книги прямо сейчас? Думаю, что нет. Возможно, для Вас это не так, и изучив книгу, Вы уже сделали для себя все (положительные) выводы. Что ж, тогда честь Вам и хвала.

    И к вопросу о том, "какого ляда здесь иностранная литература". Мне кажется, мы оцениваем не столько "русскоязычную книгу" ©, сколько "возможно новый взгляд на шахматное наследие Б.Спасского", а здесь язык оригинала книги должен уйти на второй план.
    В списке литературы обсуждаемой книги присутствует существенная часть книг и статей на иностранных (большей частью - английском) языках. Например, такие книги, как "Cafferty - Spassky 100 Best Games" и "Raetsky, Chetverik - Boris Spassky. Master of Initiative", насколько я знаю (хотя могу и ошибаться), не выходили на русском языке. В них тоже приводится анализ партий Бориса Спасского. С появлением единого интернет-пространства достать многие иностранные книги в электронном виде не составляет труда, поэтому не учитывать анализы, изложенные в данных книгах, думаю, не совсем корректно. Тем более сам(-и) автор(-ы) обсуждаемой нами книги указывают их в примечаниях.
  22. promo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    142
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Gottfrid, извините покорно, но вы передёргиваете. Или пытаетесь использовать метод экстраполяции? Он в издательском деле не работает :).
    "К типографской составляющей претензий быть не может: шикарный переплет, качественная бумага... Но уже не в первый раз читатели находят кучу ошибок как чисто орфографических, так и шахматного толка: опечатки в диаграммах, шахматной нотации..."
    Не надо быть лингвистом, чтобы однозначно понять, о какой книге речь. О той, у которой шикарный переплёт и качественная бумага. Поэтому ваше более позднее "Фраза относилась к некоторым предыдущим книгам данной серии" выглядит нелепо.
    Ну да ладно, оставим это.
    По поводу обширного списка литературы - что плохого в том, чтобы указать все источники, даже те (а таких большинство!), из которых брался один короткий комментарий или оценка "+/-"? Это же лучше, чем не указывать их вовсе!
  23. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.549
    Likes Received:
    3.191
    Репутация:
    135
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Нет, извините, promo, но Вы в данном случае вырвали неполную фразу из общего контекста :)
    Начало фразы, которое Вы пропустили, звучало следующим образом: "Издательство Эксмо выпускает книги замечательной серии "Шахматы. Классики", к которой относиться и новая книга про Бориса Спасского".
    И, соответственно, вся первая часть тирады из второго пункта относилась ко всей серии книг "Шахматы. Классики", которых за три года вышло порядка семи штук, и которые, заметьте, все имеют одинаково "шикарный переплёт и качественную бумагу", т.к. выпускаются по единому типографскому стандарту, выбранному для данной серии.
    Так что, думаю, дело не в моей экстраполяции, а в Вашей интерпретации, уж извините :)

    Я ничего не имел против того, что список используемой литературы достаточно обширен. Наоборот, я искренне считаю, что это "плюс" для книги. Разве я где-то сказал обратное?
  24. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  25. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :)
    Узнаёте партию на тортике?
    27654576_2022417754714032_7802225727220920943_n.jpg
  26. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.893
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А что Шушарина повязали, дело шьют?
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Важная фотография:

    [​IMG]
    wentille and Ondatr like this.
  30. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Обычно письма в поддержку пишут если есть какая-то веская потребность.
    А что не так с Максимом Шушариным что его надо поддержать, ничего не понял из этого письма...
    Мне всё же кажется, что Спасский прислал не письмо в поддержку а выразил благодарность.
    А это уже совсем иное дело.
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, именно так Борис победил своего друга Бобби.
    Кажется, в королевском гамбите?
  32. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    "Если, не понял, кажется" - это веские основания для веских выводов.
    А с Шушариным действительно кое-что не так. И его надо поддержать.
    Но узнавать об этом надо не из письма Спасского, а из иных источников.
    Были заметки про ситуацию... я видел на ФБ. Пересказывать своими словами не стану, надо поискать оригиналы.
    У Бориса Васильевича вовсе не было задачи полностью информировать людей, которые вообще не в курсе. Он писал для людей, которые участвуют в ситуации.
    Поддержал человека, с которым его связывают давние хорошие отношения.
    Правда, вряд ли эта поддержка что-то сможет изменить...
  33. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн

Share This Page