Защита Лемминга 1...Ка6

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Camon14, 23 мар 2017.

Страница 3 из 6

  1. Kate Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.04.2017
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    В каком смысле гиблое? Возникает почти симметричная позиция с оценкой 0. Или без ферзей. Поэтому если черными согласны на ничью играют Берлин.
    Kate, 3 июн 2017
    #71
  2. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Берлинский эндшпиль действительно не так уж и просто играть, если у вас не 2700.
    Camon14, 3 июн 2017
    #72
    Любитель_ и Raziel нравится это.

  3. NoraNora Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    544
    Симпатии:
    505
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Берлинский эндшпиль до 2000 года и элита играла паршиво, ошибки в партиях великих на каждом шагу.
    NoraNora, 3 июн 2017
    #73
  4. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Сейчас есть гроссы, которые с удовольствием играют белыми берлинский эндшпиль:Каруана, Грищук, Вашье-Лаграв, Широв и т.п. Карлсен, если кто заметил, против Каруаны берлин не играет, в скандинавку уходил, и с Карякиным не играл. Так что не все так просто...

    можно сказать что это ключевая позиция варианта, из-за дырки на ж5 черным надо точно реагировать.
    Я сейчас чаще стал играть вариант Зайцева, мне кажется это самая логичная защита на испанку, хотя и Маршалл хорош, но я не люблю такие длинные форсажи, я люблю более игровые позиции.
    Еще так интересно:
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 Nf6 5.O-O b5 6.Bb3 Bc5 * так Карлсен играл с Карякиным в матче.
    может лучше начать с 4...д6


    с игровой позицией. но вообще конечно 3...Сб7 должно быть сильнейшим, мы сразу работаем по слабостям соперника, собственно тут я об этом писал
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7441/#post-724169
    Camon14, 3 июн 2017
    #74

  5. Kate Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.04.2017
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Вариант с разменом ферзей интересный. А Re1 полное равенство на доске :)
    Kate, 3 июн 2017
    #75

  6. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Вот в жтом самом и смысле. Никакой борьбы, какое-то вялое барахтанье. Так в шахматы нельзя играть
    Raziel, 5 июн 2017
    #76
  7. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Защиту Лемминга можно с успехом применять и с переменой цвета белыми, например тут черные были быстро разгромлены.
    0+3с я белыми


    https://lichess.org/MAYOaAeS/white#38
    хотя 4.с3 все же тут не совсем то, надо проводить с4 сразу или после Кф3-O-O, с хорошей игрой.
    Camon14, 5 июн 2017
    #77
    Любитель_ нравится это.

  8. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Не совсем то, вернее, совсем не то тут 2...е6. Зачем так огорчать своего белопольника с первых ходов? Надо было конечно e5 играть
    Raziel, 5 июн 2017
    #78
  9. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    е5 это слабая незащищенная пешка, объект для атаки :)
    Camon14, 5 июн 2017
    #79
    Комсюк нравится это.

  10. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Не знаю, по-моему у этой пешки 100500 защитников. И главное, напрашивается естественный ход с6, который при случае подкрепит её и призовёт к ответственности это животное на а3
    Raziel, 5 июн 2017
    #80

  11. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    :confused:
    Diamond, 5 июн 2017
    #81
    Любитель_, Комсюк и Camon14 нравится это.

  12. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Да, я это уже загнался малость. Тем не менее, с6 все равно ход сильный и хороший. А пешку е5 тоже можно чем угодно защищать, вплоть до е4
    Raziel, 6 июн 2017
    #82

  13. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Содом и Гоморра
    Комсюк, 6 июн 2017
    #83

  14. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    Тактичности Комсюка можно только позавидовать. А вот есть такой адвансер из Твери, который увидев все это, назвал бы 1..Na6 откровенно слабым (а может быть еще крепче) и призвал бы топик стартера доказывать свою правоту не общими словами, а в матче на ящик коньяка...
    AlekseiNK, 6 июн 2017
    #84
    Любитель_ и Комсюк нравится это.
  15. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Пусть адвансер из Твери протрезвеет от ящика коньяку и перечитает ещё раз первый пост этой темы.
    —- добавлено: 6 июн 2017, опубликовано: 6 июн 2017 —-
    Цитирую самого себя для алкоформации, для тех кто спешит высказаться не успев вникнуть в суть вопроса.
    Camon14, 6 июн 2017
    #85

  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    по ссылке в цитате нет никакого шлеминга
    Комсюк, 6 июн 2017
    #86
  17. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Сделай ходы 1.е4 Ка6 и появится.
    Camon14, 6 июн 2017
    #87

  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    если вникнуть в мой тактичный комментарий, то можно увидеть вольный перевод дебютного индекса... не более того :)
    —- добавлено: 6 июн 2017, опубликовано: 6 июн 2017 —-
    к чему эти ребусы?
    мог бы и партию скопировать
    Комсюк, 6 июн 2017
    #88
  19. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не ищи легких путей, они как правило ведут не туда.
    Camon14, 6 июн 2017
    #89
    Любитель_ нравится это.

  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а если не тактично, то защиту леммингов поддерживаю, но в первой руке... склоняюсь к другому названию - Дуркин дебют
    Комсюк, 6 июн 2017
    #90

  21. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    Если пройти по ссылке и отсортировать партии по годам, то получается, что впервые так сыграл Toon, Kevin.

    Поэтому, предлагаю назвать 1...Na6 дебютом Кевина.
    AlekseiNK, 6 июн 2017
    #91

  22. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн
    Не выдумывайте велосипед!
    ArtemonBerdyansk, 7 июн 2017
    #92

  23. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Хорошо, не будем
    Raziel, 7 июн 2017
    #93
  24. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    неважно кто первым сыграл, важно кто внес наибольший вклад в развитие дебюта.
    Camon14, 8 июн 2017
    #94
  25. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    https://lichess.org/fQhVfMVn/white#25
    дуркин не дуркин, а чистейшее английское начало с хорошей игрой)
    Camon14, 9 июн 2017
    #95

  26. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    этож официально...
    Комсюк, 9 июн 2017
    #96
  27. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это у нас вечно принижают нечто прекрасное. А у них это
    Атака Натрия гугл выдал.
    Camon14, 9 июн 2017
    #97

  28. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Соляной бунт
    Raziel, 9 июн 2017
    #98

  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    ..скромно сказал Camon14 :)
    vasa, 10 июн 2017
    #99
    Серый_кот нравится это.
  30. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :oops:
    Camon14, 11 июн 2017
    #100

  31. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    обосновал стратегические планы сторон, оформил концепцию лемминга и вдохнул жизнь в плодотворную дебютную идею.

    Скажите, как его зовут?
    Любитель_, 13 июн 2017
    #101
    Camon14 нравится это.

  32. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Ведь если разобраться, что такое, товарищи, дебют? Дебют, товарищи, — это «Quasi una fantasia».
    Raziel, 13 июн 2017
    #102
    Любитель_ и Camon14 нравится это.

  33. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    WladK, 12 авг 2017
    #103
  34. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    WladK, мне конечно известна эта партия http://kasparovchess.crestbook.com/threads/5828/#post-451458 я думал, что ее в этой теме уже показывал, но оказалось нет, видимо это было в чате. кстати , рекомендую с самого начала посмотреть обсуждение Ка6 в Каро-Канне, эти позиции вощгикают из Лемминга http://kasparovchess.crestbook.com/threads/5828/#post-451405
    Camon14, 23 авг 2017
    #104

  35. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Вот почему нельзя защиту Лемминга с другой стороны:(

    Серый_кот, 5 сен 2017
    #105
    Любитель_ и Camon14 нравится это.
Страница 3 из 6

Поделиться этой страницей