Задайте свой вопрос здесь

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем MS, 25 июн 2012.

  1. Броня Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    22.07.2017
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подскажите, пожалуйста, Грищук с Раппортом уже играли в турнире speed chess championship 2017 on chess.com
  2. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.568
    Репутация:
    206
    Оффлайн

    Следующим ходом Cb7 и мат.

    Следующим ходом Kb6 и мат.
    Так что все по правилам. :)
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.892
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Вы хотели ничью, противник хотел выиграть. Выиграть не получилось, а получилась ничья. Вы получили то, что хотели изначально. Из-за чего сыр- бор?
    —- добавлено: 28 июл 2017 —-
    Кстати, Вы после отказа противника от ничьей, обращались к судье?
    —- добавлено: 28 июл 2017, опубликовано: 28 июл 2017 —-
    Отчего же... Если рубящий флаг утверждает, что он не играет на время (что правилами не одобряется), а пытается выиграть нормальным способом и не согласен на ничью, логично исключить фактор времени, добавив пару минут противнику.
    Отличная шутка, которая научит соблюдать правила и фейрплей
    Challenger Spy нравится это.
  4. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.568
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Надо внести в ФИДЕ предложение, чтобы в таких случаях после каждого хода участники еще и выпивали по 50 гр. водки. Популярность шахмат возрастет в разы.
    Goranflo нравится это.
  5. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Выиграть нормальным способом, имея легкую фигуру против легкой фигуры соперника без пешек? Шансы, вообще-то практически нулевые. Если даже посадить за одну из сторон обезьяну, то человек и за 1000 лет не выиграет.
    Надо же, а С.Ю. Шипов еще на Накамуру обижался, когда тот ему срубил флаг в позиции с разноцветными слонами и без двух пешек у Накамуры.
    Почему шахматы вспоминают президенты, другие известные люди? (Трамп вспоминал даже). Потому что для нешахматистов у них (шахмат) остался ореол "интеллектуальной" игры. Каспаров в своей последней книге об этом тоже пишет. Почему-то думают, что ореол этот останется навсегда. Не останется.
    Что-то я не припомню, чтобы подобными вещами хоть кто-то гордился. Мое мнение, - поощрение такого, - это дебилизация шахмат, ничего с интеллектом общего не имеющая. А правила, - подкорректировать надо, чтобы до абсурда не доводить.
  6. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Есть правила '' быстрой игры до конца партии '', а есть пункт ''быстрая игра". Интервал 15-60 мин. на партию без добавления - это ''быстрая игра". Если не оговорено правилами соревнований иначе, играется по правилам "быстрой игры", где вообще ничего не говориться о праве игрока потребовать ничью за 2 мин. и менее до истечения времени на партию. Единственное, если судья сильно либерален, он мог потребовать доиграть партию с тем же временем, что было зафиксировано на момент остановки часов, а вообще мог и засчитать поражение остановившему часы.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.892
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Позвольте полюбопытствовать, с какой формулировкой?
  8. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    С формулировкой: ''Властью, данной мне свыше".
  9. ich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.11.2016
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Играть с инкрементом, всего и делов-то... А если без оного, или с механическими часами, то просрочивший время - сам себе злобный буратино)) Регламент ведь был известен с самого начала... Часы - такая же принадлежность игры, как доска и фигуры, и поражение по флагу принципиально не отличается от поражения из-за слабой игры (Джон Нанн, кажется). Конечно, обидно ронять флаг, когда у соперника условная пешка, но я это рассматривал как науку на будущее - меньше палить время, никогда не было мысли качать права и звать судью. Кстати, как-то просрочил время с ферзём против коня, когда соперник указал на флаг, я ответил - "ничья". Оппонент попробовал было возразить и сказать что-то про кооператив, на что я предложил соорудить финальную позицию))
  10. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Вам даже правила и рекомендации привели выше, а вы все свое)
    Например,

    У черных осталось мало времени, белые могут до бесконечности ходить конем и не брать черную пешку. Останавливаю часы и говорю ничья (в нормальных турнирах, то понятно добавка снимает такие вопросы)

    P. S. хотя надо признать, что позиция которую привел топикстартер сложная и не так однозначно...
  11. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.568
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Ну вот и выяснилось, что не судья виноват. а ваш соперник повел себя некрасиво. Можно было первому звать судью чтобы он зафиксировал ничью, а в случае отказа уже рубить флаг с чистой совестью.
    —- добавлено: 28 июл 2017 —-
    Блин, навеяло темой...

    Маленькие дети ни за что на свете,
    Не ходите, дети, в шахматы играть!
    В шахматах блицоры, в шахматах мочилы,
    В шахматах большие злые читерилы.

    Будут флаг срубать, бить и обижать, -
    Не ходите, дети, в шахматы играть.
    Даже если чудом на доске ничья
    Все мозги вам вынесет судья!

    Он смотрит лишь на столики где у него друзья -
    Гадкий, нехороший, жадный злой судья!
    Монсоро нравится это.
  12. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Это вы все свое, а мы все о том же . Игра без добавления...
  13. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Статья 10: БЫСТРАЯ ИГРА ДО КОНЦА ПАРТИИ
    10.1. “Быстрая игра до конца партии” - это последняя фаза партии, когда все оставшиеся до конца партии ходы должны быть сделаны в ограниченное время.
    10.2. Если у игрока, за которым очередь хода, остается менее двух минут на его часах до контроля времени, он может заявить о ничьей перед падением его флажка. Он должен остановить часы и позвать арбитра.
    (а) Если арбитр согласен, что партнер не прилагает усилий, чтобы выиграть партию нормальными средствами, или что невозможно выиграть нормальными средствами, он должен признать партию ничьей. В противном случае он должен отложить свое решение или отклонить заявление.

    В. БЫСТРАЯ ИГРА

    В1. “Быстрой игрой” считается та, где все ходы должны быть сделаны каждым игроком в течение фиксированного времени между 15 и 60 минутами.

    В2. Игра должна вестись по Правилам Шахмат, кроме случаев, где они заменяются следующими Правилами быстрой игры.
  14. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    И.... дальше, В3, В4, и так далее
  15. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    В3. Игрокам не обязательно записывать ходы.

    В4. Как только каждый игрок сделал три хода, не может быть сделано заявление относительно неправильного расположения фигур, ориентации доски или установки часов. В случае неправильной установки короля и ферзя рокировка короля невозможна.

    В5. (а) Арбитр должен принимать решения согласно Статье 4 (Неправильные позиции, невозможные ходы) только если заявление сделано одним или обоими партнерами.

    В6 Невозможный ход считается сделанным игроком, как только он запустит часы противника. Противник, до того как он сделает свой ответный ход, имеет право заявить, что игрок сделал невозможный ход. Арбитр может вынести свое решение, только после такого заявления. Однако, если оба короля - под шахом, или превращение пешки не завершено, арбитр должен вмешаться, если возможно.

    В7. Флажок считается упавшим, когда игрок сделал об этом правильное заявление. Арбитр должен воздерживаться от обращения внимания на падение флажка.

    В8. Чтобы заявить о выигрыше по времени, игрок должен остановить часы и уведомить об этом арбитра. Для того чтобы заявление было удовлетворено, флажок заявителя после остановки часов не должен быть упавшим, а у его партнера, напротив, должен быть упавшим.

    В9. Если оба флажка упали, партия признается ничьей.
    Согласно п.В2, игра должна вестись по Правилам Шахмат (то есть, они, - первичны). В3-В9 - дополняют.
  16. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Они и ведутся по правилам шахмат, т.е. ходы по правилам шахмат и т.д.
    Теперь прочитайте Правила соревнований. Это когда спортсмены играют с часами.
  17. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Нет, играют 3 августа. Дата изменилась, но в русскоязычной статье ее не исправили. Смотрите англоязычный вариант.
  18. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Меня, собственно, интересует позиция когда у каждой стороны по легкой фигуре без пешек. Очевидно, что это, - ничья. Для любого нормального шахматиста и любых видов шахмат, (разве что, кроме пули; но пуля, - это, скорее, аэробика, как ее Каспаров называл).
    Так можно весь кодекс запостить.
  19. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.568
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    DIOGEN, я специально проверил на личессе. У них засчитывается проигрыш по времени и в противоречие с правилами ФИДЕ это не вступает. Подвернётся случай - проверю на ШП. :)
    P.S. Я выше приводил 2 позиции в которых при лёгких фигурах мат возможен. Представьте что такая позиция получится в результате форсированного варианта. И что, засчитывать ничью когда до мата остался один ход?
  20. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Хотелось бы подкинуть пищу для ума шахматистов. Меня интересует вопрос относящийся к формату проведения командных шахмат. Вот сидят N-кол -во игроков с каждой команды и каждый играет свою отдельную партию. Хочется спросить. А в чём тут командность? В том, что эти игроки представляют свою страну (город, институт, школу)? Всё это, как мне кажется, выглядит убого. Пусть лучше каждый в таком случае играет сам за себя. В моём же представлении командные шахматы - это когда 2 команды играют 1 партию. Ходы делаются по очереди, игроки не переговариваются друг с другом. По мне, так именно такой формат и зрелищнее и больше похож на командные шахматы. Каждый игрок должен будет понимать идеи своих партнёров. И та команда, у который этот единый механизм лучше слажен и будет побеждать. Самое главное - это непредсказуемость результата. А когда каждый игрок команды играет отдельную партию всегда можно предсказать результат.
  21. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Справедливости ради, достигнуть мата в приведенных Вами позициях практически невозможно. Только в результате кооперативной игры, и то, - постараться надо.
    На Chess.com, при таком соотношении фиксируется ничья. Меня не интересуют интернет-площадки, там же нет арбитров. (Поэтому, формально, и не противоречит правилам присуждение поражения, просрочившему время. Так же, как и фиксация ничьей). Интернет шахматы, - это особый вид шахмат. И, играя на интернет-площадках, человек должен смириться со многими вещами. Например, никогда абсолютно точно не известно, не играет ли он против программы или против человека, использующего, в той или иной степени, помощь программы. И т.д. и т.п.
    Вообще-то в реальной партии тоже все не так просто. Например, если итоговое соотношение получилось за 1 секунду до просрочки времени. Тогда все логично, - проигрыш. А за какое время до просрочки нельзя играть "на время"? За 2 минуты? А если это популярный блиц 3+0?
    Когда в блиц играли, то обычно договаривались о "скользких" моментах в правилах до начала соревнования. И никогда такого маразма не было, чтобы люди продолжали играть Л против Л, Ф против Ф и т.д. У нас в городе дебилов среди шахматистов, - не было. И принято было относиться друг к другу, (и к шахматам) - с уважением.
  22. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Это уже не серьезные шахматы, а какой-то капустник... ИМХО ;)
    Монсоро нравится это.
  23. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Так и шахматы в режиме "пуля" тоже не серьёзные. Там только и успевай щёлкать по часам.
  24. Kasparov2611 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    31.05.2017
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подскажите пожалуйста советом. Я новичок в шахматах. Рейтинг на chess.com 930. Мне на этом форуме посоветовали заниматься по книге Пожарского " Шахматный учебник". По 10-15 минут уделять дебюту, мительшпилю и эндшпилю. Но мне очень скучно заниматься по этой книге. Там постоянно на доске приходится расставлять позицию рассматривая примеры и партии. Это ну очень скучно и достает меня. Но вот читать про теорию и решать задачи мне нравится. Подскажите пожалуйста как можно заниматься шахматами по другому с эффектом. Может быть посоветуете другую книгу.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.892
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Двухтомник Романовского или Журавлёв Ход за ходом
  26. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    А есть ли тут тема (обсуждалось ли) по поводу названий шахматных фигур в разных языках? Их происхождения?
    Например, откуда в русский язык пришли именно такие названия? Или, может, не все пришли, а есть оригинальные? Круг вопросов немаленький, думаю, как раз на тему тянет....
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Попробуйте Сейравана Шахматная стратегия. У него живой язык и доходчивое объяснение. Дебютом я вам не советую заниматься. Усвойте основные принципы.
    Борьба за центр
    Безопасность короля
    Атака и несоздание слабостей
    Быстрое развитие фигур

    А упор сделайте на тактике. Прорешать 2-3 задачника.
    Возьмите Дреев С. Шахматная практика. Позиции для решения. И решать до упора. И НЕМНОГО стратегии из Сейравана. Немного, чтобы интерес не пропал.
    Главное тактика. Много -много.
  28. sergeyivanov Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.10.2015
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Скачай книгу
    Майзелис Илья Львович
    «Шахматы» и изучай ее, не пожалеешь.
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    А вообще-то я вам посоветую не читать сейчас ничего. Только решать и играть
    ИМХО вы сейчас на грани бросить шахматы, и рекомендовать вам книги сейчас неправильно.
    Поднимите интерес задачами и игрой. Скачайте книгу, которую я вам рекомендую и прорешайте до конца. Там простые задачи. Не забывайте голову теорией. Раз вам скучно разбирать партии. Это пройдёт. Поднимите интерес задачами и практикой.
    Любой вам скажет, что на вашем уровне только тактика нужна.
    Не читайте книг. Хотя бы полгода. А тактики 2-3 часа в день. Результат будет. Поверьте на слово. Не сразу, но будет.
    DIOGEN нравится это.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Есть такая методика Чехова для 4-2 разряда. Так вот даже на этом уровне он рекомендует для учеников МИНИМУМ теории. Максимум практики и задач. Вам с рейтингом 930 далеко до 2-4 разряда.
    Решая задачи, отвечайте для себя почему выигрыш. Как взаимодействует ферзь со слоном, ладья с конем, какова роль большой диагонали и т.д. Решение задач - это не самоцель. Главное отработка взаимодействия фигур. Для вас это самое главное.
    А то, что вам скучно с разбором партий. Это НОРМАЛЬНО. На уровне 930 это обычное дело.
    Решайте. Вначале один сборник, потом возьмите иващенко - первые два тома 1-а, 1-б. Потом Нанн 1001.
  31. Kasparov2611 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    31.05.2017
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за советы.
  32. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Не многовато тактики? Повторяться ведь будет. 5 сек. на задачку, - это в день получится больше тысячи...
  33. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Задачи разные бывают. Все сборники построены, как правило, с усложнением. Если человек решает практически все задачи за 5 сек. Это гений.
    Конотопы дают на 12 задач 1.5-2 часа...
    У того же Нанна есть весьма заковыристые задачи.
    С рейтингом 930 решать тысячу в день не грозит. Если чувствуешь, что решаешь легко - усложняй.
    Трудность задач должна быть такова - решаешь только 2/3. Остальные только попытка...
    Если решать 100 процентов - мало толку. Если меньше половины настроение не то, мотивация страдает. Ну можно максимум 3/4.
    На уровне 930 полторы тысячи задач из дреева - в самый раз. Для начала.
    Ну а если продолжать долбить Пожарского.... Как там в песне у шнура (в Питере пить). А не пошло б оно все нах.
  34. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    А что такое рейтинг 930? Никак не могу представить. Если всем начальный рейтинг дается 1000? Почти все книжки написаны для советских разрядов.

    (Не 5 сек., конечно. Конотопы - полиграфия плохая (скачано, естественно), - пока разберешь, где белый ферзь, где черный).
    Не обязательно. Если уже решал подобное, то много времени не понадобится... Будет ли тогда польза? Просто нарабатывать автоматизм? Запоминается хорошо, - только решенное с трудом.
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Рейтинг 930 это наверное 5 разряд. Игра по принципу - напал - отступил, не отступил - взял.
    Конотопы 3 издание 2016 года - вполне приличная полиграфия. У меня бумага.
    Решение задач - отрабатывает взаимодействие фигур, матовые конструкции.
    Есть прекрасная книга хенкина последний шах. Там комбинации сгруппированы именно по взаимодействующим фигурам. Ферзь + слон, ладья + конь и т.д.
    Но там задачи непростые для рейтинга 930.
    Автоматизм здесь не при чем

Поделиться этой страницей