Шахматная терминология: почему мы так говорим на разных языках

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Miho_Murk, 31 авг 2017.

  1. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Прошу сюда сыпать интересные ссылки, материалы, свои исследования по такому узкому сектору лингвистики, как шахматная терминология на разных языках.
    Miho_Murk, 31 авг 2017
    #1
  2. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    (заготовка поста)

    Échecs — шахматы (франц.)
    Miho_Murk, 31 авг 2017
    #2

  3. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2012
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Крым
    Оффлайн
    Дословные переводы названий фигур в итальянском:

    Pedone - пешеход (кстати и термин в правилах дорожного движения)
    Cavallo - лошадь, конь
    Alfiere - прапорщик
    Torre - башня
    Donna - женщина. Иногда называют Regina - королева
    Re - король
    Lotos, 31 авг 2017
    #3
    Нестор нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Благодарю!

    Т.е. в итал. языке неожиданные, нетиповые названия - это Pedone и Alfiere.

    Позже я опубликую про франц. язык....
    Конечно, весьма интересно будет про наш родной русский...
    Кто напишет?
    Miho_Murk, 31 авг 2017
    #4

  5. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2012
    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Крым
    Оффлайн
    Да, вспимнилось ещё, что в Италии легко можно перепутать термины "пат" и "ничья".

    пат - stallo.
    а ничья звучит как пат - patta.

    Поэтому если вдруг будете играть в Италии и услышите от соперника "патта" - это предложение ничьи, а не утверждение, что на доске пат :)
    Lotos, 31 авг 2017
    #5
    Miho_Murk нравится это.
  6. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Итак, во французском языке:

    Король - Roi
    Ферзь - Dame (дама)
    Ладья - Tour (башня, вышка)
    Слон - Fou (безумец, шут)
    Конь - Cavalier (всадник, рыцарь)
    Пешка - pion
    O-O - petit roque
    O-O-O - grand roque

    Интересное, неординарное название, я бы сказал, одно: Fou - шут вместо нашего слона и английского Bishop...
    Miho_Murk, 31 авг 2017
    #6
    Нестор нравится это.

  7. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Луганск
    Оффлайн
    есть вот тут табличка, правда без перевода, из интересного на немецком пешка - Bauer то есть фермер, крестьянин, земледелец
    Brorn, 31 авг 2017
    #7
    Нестор и Miho_Murk нравится это.
  8. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    О! отлично, спасибо!
    Miho_Murk, 31 авг 2017
    #8

  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Русское простонародное "Тура" произошло от немецкого слова "Turm" - башня. Отсюда и слово "Тюрьма". Известно, что в средние века башни (замки) часто как тюрьмы использовались.
    Vladruss, 1 сен 2017
    #9
    Нестор и дикий муцио нравится это.

  10. ААМН Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.09.2006
    Сообщения:
    371
    Симпатии:
    527
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    На жаргоне российских шахматистов слово "горшок" означает совершенно проигранное положение, то же самое по-голландски - это мёртвая ничья, пот ремизе.
    ААМН, 1 сен 2017
    #10

  11. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мне понравилась пешка по-чешски — песец. Или писец?
    Нет, правильно, наверное, все-таки — пешец.
    Тоже красиво! ©
    Нестор, 1 сен 2017
    #11
  12. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Ба! Я опять могу писать здесь понемножку! Хвала Каиссе!
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    По поводу терминологии.
    Есть много интересностей и неясностей.

    Например, из каких языков какие шахматные слова пришли в русский?

    Короткий ответ: из разных.

    Например, из немецкого целая горсть: эндшпиль, миттельшпиль, цугцванг, да и шпилер (=игрок).
    А вот почему слон у нас назван слоном? Из какого это языка? Непохоже, что из европейских. Тогда из восточных? Из персидского? арабского? или индийских (санскрит)?

    Кстати, еще по поводу слона.
    Из той (тут) таблицы видно, что в европейских языках наиболее разнообразные слова обзывают имеенно слона. Тут и офицер, и шут, и скороход, и стрелец, и епископ. А вот у нас: Слон. Тут мы весьма в меньшинстве...
    Miho_Murk, 3 сен 2017
    #12
    ingyshpo25 нравится это.

  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Наверное, потому, что изначально эта фигура и изображалась слоном. Можно вспомнить эпизод из "Зверобоя" Фенимора Купера, когда Натаниэль Бампо очень удивился, увидев фигурку слона из комплекта шахмат, и предположил, что хозяин этого комплекта был язычником, поклоняющимся животным.
    Это надо к лингвистам обращаться. Заец, ау!
    Vladruss, 3 сен 2017
    #13

  14. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Россия — родина слонов!
    Нестор, 3 сен 2017
    #14
  15. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    И слонопотамов! :applaus:
    Miho_Murk, 17 сен 2017
    #15

  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Смех смехом, а у нас в Сибири время от времени слонопотамов до сих пор обнаруживают. Ну, типа, вымерших мамонтов. Сам лично в краеведческом музее ихние кости видел.
    Vladruss, 17 сен 2017
    #16
  17. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Хорошо слонопотамы залегендировались... типа, мамонты мы! и сходят за своих ;)
    Miho_Murk, 17 сен 2017
    #17

Поделиться этой страницей