Закрытый вариант Сицилианской защиты

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем ТАЛЬ, 13 окт 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    ТАЛЬ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.10.2008
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Товарищи шахматисты! Прошу высказаться о варианте: 1.Е2-Е4 С7-С5 2.КВ1-С3 Е7-Е6 3.F2-F4 ...
  2. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что конкретно интересует?
    Вообще-то у черных после 3... d5 проблем не видно.
  3. TopicStarter Overlay

    ТАЛЬ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.10.2008
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Товарищи шахматисты! Я наверное неправильно задал вопрос. Хотелось бы найти проблемы для черных...
  4. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не там ищете :)
    Ечетырник нравится это.
  5. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Изучал я этот вариант несколько лет назад. Пришел к выводу, что нет там особых проблем за черных. Уж лучше в ответ на е6 уходить в фианкетто. Хотя и там не сказать, чтобы большие шансы на перевес.

    Все сказанное, естественно, является моим личным мнением.
  6. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Закрытый вариант играют не те, кто хочет создать проблемы для черных в дебюте. ПРоблемы надо создавать в миттельшпиле - но он по выходу из дебюта будет равным. Фактически - получив теоретически равную позицию белые начинают играт дебют второй раз
  7. TopicStarter Overlay

    ТАЛЬ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.10.2008
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Товарищи шахматисты! Видимо мне необходимо расширить вопрос. Я являюсь любителем в шахматах (то есть деньги зарабатываю в другом месте), поэтому тратить время на дебютную теорию Сицилианской защиты мне жалко. В ходе долгих поисков я понял, что теория после 3. D2-D4 очень большая и лезть в нее не надо. Мне понравился закрытый вариант B23: 1.Е2-Е4 С7-С5 2.КВ1-С3 КВ8-С6 3.F2-F4 G7-G6 4.KG1-F3 CF8-G7 5.CF1-C4 E7-E6 6.F4-F5 ... , так как в данном варианте я выиграл в блице и рапиде у двух чемпионок России. Задавая свой вопрос я хотел бы узнать не только мнения, но и конкретные варианты отклонений черных. (2.С2-С3 Свешникова не предлагать).
  8. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Представьте себе, пользователь с претенциозным ником ТАЛЬ, что подавляющее большинство пользователей этого форума - тоже любители, и деньги зарабатывают по-другому!
    Но мы все-таки учим теорию, анализируем что-то в свободное от работы время, и в турнирах иногда играем. Правда, не с чемпионками России - куда уж нам, тем более с двумя - но вот сами работаем над шахматами. А тут пришел человек и говорит: дайте мне таблетку, чтобы в закрытой сицилианке выигрывать, с3 и Свешникова не предлагать!
    В общем, вы поняли, что о вас здесь подумали.
  9. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Он понял :)
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.070
    Симпатии:
    30.317
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Миль пардон за офтоп, на разве перестало действовать правило, запрещающее брать себе такие ники? (ТАЛЬ)
  11. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А если у человека настоящая фамилия такая? Не проверишь ведь. Вот если бы ник был "Михаил Таль" - тогда было бы другое дело.
  12. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    ...сдержался :)
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.070
    Симпатии:
    30.317
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Ну-ну...
    Ящик Пандоры открыт!
    :D
  14. RedStar93 Зарегистрирован

    Рег.:
    30.07.2008
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ТАЛЬ написал:
    Товарищи шахматисты! Видимо мне необходимо расширить вопрос. Я являюсь любителем в шахматах (то есть деньги зарабатываю в другом месте), поэтому тратить время на дебютную теорию Сицилианской защиты мне жалко. В ходе долгих поисков я понял, что теория после 3. D2-D4 очень большая и лезть в нее не надо. Мне понравился закрытый вариант B23: 1.Е2-Е4 С7-С5 2.КВ1-С3 КВ8-С6 3.F2-F4 G7-G6 4.KG1-F3 CF8-G7 5.CF1-C4 E7-E6 6.F4-F5 ... , так как в данном варианте я выиграл в блице и рапиде у двух чемпионок России. Задавая свой вопрос я хотел бы узнать не только мнения, но и конкретные варианты отклонений черных. (2.С2-С3 Свешникова не предлагать
    ну например 1.e4 c5 2.kc3 kc63.f4 e6 4.C c4 k h6 5. kf3 f5 ?! чтоб ни каких жертв
  15. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очень люблю предложенный нашим любителем "ТАЛЕМ" вариант. Чёрными. Имею под 80% очков. Недавно обыграл его большого знатока мастера Гика. Очень полезный вариант. Особенно умиляет фраза "не хочу учить теорию". Да в этом варианте чтобы просто выжить учить и учить надо!
  16. TopicStarter Overlay

    ТАЛЬ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.10.2008
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Товарищи шахматисты! Мы все, каждый по-своему, ищем эту таблетку, чтобы выигрывать. Кто-то ищет на 20-30 ходу, кто-то на 4-5 (зависит от квалификации). Каждый в разных дебютах. Сколько радости было у каждого в детстве, когда Вы ставили противнику Детский мат. (тоже своеобразная таблетка для того уровня).
    Я думал, что тем шахматистам, которые не могут отдавать много времени теории Сицилианской защиты будут интересны унифицированные варианты без 3. D2-D4. Свешников посчитал, что в Сицилианской защите после 3. D2-D4 у белых нет перевеса и развилась теория варианта 3.С2-С3. Есть варианты 2.КВ1-А3 и 2.F2-F4.
    Гипотетический любитель шахмат, увидев тему "Закрытый вариант Сицилианской защиты" подумает: "Ага, это то что мне нужно!", а зайдя на страницу, увидит нашу дискуссиюю...
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Почему не проверишь? Я на марафоруме сначала баню, а для разбана прошу прислать скан паспорта.
  18. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В данном конкретном случае: а смысл? Скан паспорта Михаила Нехемьевича Таля не пришлют точно.
    Фан взял себе ник по имени любимого шахматиста. За него себя не выдает (а ведь именно против этого направлено правило!). Ну и зачем какие-то санкции, если и так видно, что этот человек - не Михаил Таль?
    Вот если бы он ник "Владимир Крамник" зарегистрировал - тогда проверили бы и чуть что забанили.
  19. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Леня, как ж это Крамника забаните, побойтесь Бога! :lol:
  20. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мы тут с Крестом договорились: Крамника баню я, а Ананда - он :lol:
  21. SuperMario Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.07.2007
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бат-Ям,Израиль
    Оффлайн
    Пару слов по теме.
    В закрытой сицилианке с ф 4 белые слона не на с4 ставить должны, а на в5.
    Типа так:1.е4 с5 2.Кс3 е6 3.ф4 д5 4.Кф3 и на 4..де и на 4..Кс6 смело ставить слона на в5.
    Так я выиграл в 2007 в высшей лиге командного чемпионата Израиля у ГМ Лернера.
    На Западе это называется Grand Prix Attack - применялось неплохими игроками типа Адамса, Полгар,Харикришна,
    Масиежа,Наером,Арт.Минасяном,С.Юлдашевым. На вариант с Кс6 и Сж7 рекомендую слона ставить исключительно на в5.
    1.е4 с5 2.Кс3 Кс6 3.ф4 ж6 4.Кф3 Сж7 5.Сб5!? с интересными вариантами.
  22. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Вы уверены что можно дважды вывести коня на с3?
  23. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
  24. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://maraforum.borda.ru/ Здесь что ли? Или другой есть?

    А по делу, если б нашли тут проблемы до чёрных, то многие б кинулись эту хрень играть--2 с3 Свешникова до дыр уже протёрли.. А человеку с ником Михаил Таль стыдно задавать такие вопросы.. Возьмите себе лучше ник Спасский или Смыслов..
    Это их коронка одно время была
  25. Barkov_Kirill Шахматный деятель из глубинки

    • Новичок
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    B21-B23. Откуда взялось понятие атака Гран-При? Почему вариант с расстановкой белых: е4, f4, Kc3, Cc4, Kf3, O-O, f5 так называется?
  26. kgenius Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Долгие годы изучения различных дебютов привели меня к мысли, что играть нужно то, что нравится. Это залог успеха. Я конечно не предалагаю играть 1.a2-a3, но если вам нравится играть разменный вариант французской (хотя по теории там больше +/= нигде нет), то играйте.
  27. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн

  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    книжка новая на Иммортале для фанатов закрытого варианта
    Локомотив нравится это.
  29. Алиса_Атаманова Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.02.2017
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    127
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Спрашивали, про черных: 5. Nxb5 a6, отдаете пространство белым. Это то, что я заметила в первую очередь. И далее..., как пишите, - "у белых явный перевес". Перевеса и не наблюдалось. - Сдача пространства. Черные сами себе усложняют жизнь. Вашим 8. ... Bg4. Но не мне судить, с моими скромными достижениями. По крайней мере, сильные соперники меня обыгрывали, когда выполняла подобные ходы, нарушая структуру за черных.

Поделиться этой страницей